1: 2017/04/21(金) 11:02:10.253 ID:wI61wr+c0
なんで日本はこんなにトヨタ盲信者が多いんだ
ジャップの右に倣え体質ここに極まれりって感じなんだが
ジャップの右に倣え体質ここに極まれりって感じなんだが
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2: 2017/04/21(金) 11:02:40.056
今さらそんなに良くないって80点主義ってさんざん言われてるじゃん
3: 2017/04/21(金) 11:02:53.856
でも無難だし
4: 2017/04/21(金) 11:02:55.633
具体的にどこが良くないの?
14: 2017/04/21(金) 11:05:22.858 ID:wI61wr+c0
>>4
よくないっていうか相対的に他のメーカーの車の方が優れてる部分も多いのにみんなトヨタを持ち上げるのに違和感があるんだよな
よくないっていうか相対的に他のメーカーの車の方が優れてる部分も多いのにみんなトヨタを持ち上げるのに違和感があるんだよな
6: 2017/04/21(金) 11:03:14.158
営業力と販売力が凄いらしい
7: 2017/04/21(金) 11:03:15.283
デザインがひどい
8: 2017/04/21(金) 11:03:22.581
良くはないけど悪くもない
9: 2017/04/21(金) 11:03:59.075
やっちゃえ日産(笑)よりマシ
10: 2017/04/21(金) 11:04:07.854
結局内装が~とか走る楽しみが~とかだろう
11: 2017/04/21(金) 11:04:10.894
移動手段何て悪くなけりゃそれなりでいい
12: 2017/04/21(金) 11:04:28.666
トヨタは車に興味ない人が買う車
25: 2017/04/21(金) 11:09:01.119
>>12
車に興味がある人も買う車なんだなそれが
車に興味がある人も買う車なんだなそれが
13: 2017/04/21(金) 11:05:20.350
トヨタ以外は醜いリコール出してるもの
16: 2017/04/21(金) 11:05:33.409
一番売れてるものが一番売れる国だから
17: 2017/04/21(金) 11:06:03.341
総合得点は一番高い
19: 2017/04/21(金) 11:06:52.194
他人様と同じクルマに乗っておけば安心だから。
20: 2017/04/21(金) 11:06:55.544
ランクル70より以前とかハイエースとか初代エスティマとか、耐久性や機能性に置いて最強の車を出してくれるメーカー
86だってタイヤをわざわざグリップしないプリウスタイヤにしてドリフトしてくださいって売り出したらしいし、初期型の設計思想は素晴らしいメーカー
86だってタイヤをわざわざグリップしないプリウスタイヤにしてドリフトしてくださいって売り出したらしいし、初期型の設計思想は素晴らしいメーカー
23: 2017/04/21(金) 11:08:29.429 ID:wI61wr+c0
>>20
そうそうなんかFMCするたびに劣化してるメーカーって印象もある
そうそうなんかFMCするたびに劣化してるメーカーって印象もある
35: 2017/04/21(金) 11:12:31.427
>>23
買ってるユーザー(文句言うやつ)がバカばっかだからな
踏んで早いの乗りたきゃカマロでも乗っとけよっておもう
設計やってる人はいいけど、オーダーする人が良くない
買ってるユーザー(文句言うやつ)がバカばっかだからな
踏んで早いの乗りたきゃカマロでも乗っとけよっておもう
設計やってる人はいいけど、オーダーする人が良くない
43: 2017/04/21(金) 11:14:09.916
>>35
カマロは速くねーよ…
OHVエンジンだぞ……
ありゃ音で選ぶ車だ
同じポニーカーで比べるならまだマスタングのが派生含めてずっとパワフル
カマロは速くねーよ…
OHVエンジンだぞ……
ありゃ音で選ぶ車だ
同じポニーカーで比べるならまだマスタングのが派生含めてずっとパワフル
49: 2017/04/21(金) 11:17:22.604
>>43
エスティマとかに比べてってこと
せっかくMRだったのに信号でダッシュしたいからってユーザーが多いからって理由でデカエンジンのFFにされてかわいそうや
エスティマとかに比べてってこと
せっかくMRだったのに信号でダッシュしたいからってユーザーが多いからって理由でデカエンジンのFFにされてかわいそうや
55: 2017/04/21(金) 11:18:57.405
>>49
用途考えたら室内空間広くとれて静粛性も確保しやすいFFのがよかろ
用途考えたら室内空間広くとれて静粛性も確保しやすいFFのがよかろ
21: 2017/04/21(金) 11:07:52.714
CH-Rこないだ買ったが最高だぞ
26: 2017/04/21(金) 11:09:19.814 ID:wI61wr+c0
>>21
あれ視界悪そうだけど問題ない?
あれ視界悪そうだけど問題ない?
29: 2017/04/21(金) 11:10:03.520
>>26
問題ない 上から見下ろせて最高
問題ない 上から見下ろせて最高
22: 2017/04/21(金) 11:08:10.979
昔はデザインがジジ臭かったけど最近は良い
24: 2017/04/21(金) 11:08:53.619
だが、四の五の言ってもプリウスは良く出来たクルマだと思う。
39: 2017/04/21(金) 11:13:13.045
>>24
いまだに初代走ってて笑ったわ
いまだに初代走ってて笑ったわ
27: 2017/04/21(金) 11:09:28.243
壊れないし燃費いいし車なんて走ればなんでもいいって人には間違いない車
28: 2017/04/21(金) 11:09:44.699
90年代までは頑丈だったけど
最近はコストダウンがひどいイメージ
最近はコストダウンがひどいイメージ
30: 2017/04/21(金) 11:10:39.480 ID:wI61wr+c0
アルヴェルが持ち上げられすぎてるのに物凄く嫌悪感を感じる
同じトヨタならエスティマの方が乗り心地もいいし完成度高いと思うな
同じトヨタならエスティマの方が乗り心地もいいし完成度高いと思うな
48: 2017/04/21(金) 11:17:02.864
>>30
エスティマは物が積みにくい
せっかく床低くてもリア開口部の形状が悪くてあかん
アルベルならバイクを積むことだってできる
エスティマは物が積みにくい
せっかく床低くてもリア開口部の形状が悪くてあかん
アルベルならバイクを積むことだってできる
31: 2017/04/21(金) 11:11:02.974
マニアックなものからBBAの足まで品揃えが豊富
32: 2017/04/21(金) 11:11:54.196
ファンカーゴはすばらしいトランポ素材だった
40: 2017/04/21(金) 11:13:14.913 ID:wI61wr+c0
>>32
あれは目の付け所がすごくいい車だと思ったんだよ
日本のカングーになれる逸材だったのになんでやめちゃったのかな
あれは目の付け所がすごくいい車だと思ったんだよ
日本のカングーになれる逸材だったのになんでやめちゃったのかな
54: 2017/04/21(金) 11:18:41.934
>>40
ほんこれ
一回もFMC行われなかったな
ほんこれ
一回もFMC行われなかったな
33: 2017/04/21(金) 11:11:58.314
社長がレース好きってのも会社として好感が持てる
44: 2017/04/21(金) 11:14:19.530
>>33
俺は逆だ
若者が興味を持つ車=スポーツカーだっていう古臭い考えが抜けきれてない感がする
俺は逆だ
若者が興味を持つ車=スポーツカーだっていう古臭い考えが抜けきれてない感がする
51: 2017/04/21(金) 11:17:53.494
>>33
マジで好きなん?
マジで好きなん?
97: 2017/04/21(金) 11:49:09.346
>>51サーキットとか自ら来るどころか参加してたりする
34: 2017/04/21(金) 11:12:28.489
リコール少ないし概ね満足
引用元: http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1492740130/
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コメント一覧 (41)
プリウスの燃費
世界一厳格な米国の燃費基準
エコモデル
市街地 58mpg(24.7km/L)
高速 53mpg(22.5km/L)
複合 56mpg(23.8km/L)
その他のグレード
市街地 54mpg(23km/L)
高速 50mpg(21.3km/L)
複合 52mpg(22.1km/L)
そして日本の燃費40.8km/Lとかw乖離し過ぎだろw
実際プリウスが40キロはあり得ない
公式でカーセつクスを推奨するトヨタ
もう下品すぎてトヨタ買う気が起きません
これはダメだよ
車をばかにしてる、そんな会社の車買いたくない
そして当のトール タンク ルーミー ジャスティもソリオ デリカd2の完全下位互換の車だし
別にキューブでいいじゃんと思えるくらい高いしダサいしあと性能も他社の同様な車と比べて明らかに劣ってる
自分たちが一番だと思い込んであぐらをかいてるトヨタグループの造る車なんてこの程度なんだなあと思えるよなあ
奥田碩会長が首相の靖国神社参拝を批判、他にも媚中発言連発。過剰なコストダウンを推し進めたことで、大量の不具合品を生み出したり、製品の瑕疵に起因する生命に関わる事故(2006年7月に熊本県で発生した ハイラックスのリレーロッド破損事故 など)を発生させたりするなど、日本はもとより世界において日本製品の信用を下落させた。特に主力エンジンの一つである 2AZ-FSE では エンジンブローなど事故に直結しかねない不具合 が多発している。各種メディアへの広告出稿量は日本有数(同業では最多)であり、反日マスメディアの強い下支え的存在となっている。工場従業員に対する扱いが劣悪で労働災害などが多発している。2007年に同社主催により富士スピードウェイで開催されたF1グランプリでは杜撰な運営で多数のトラブルが発生した。日野自動車はいすゞ自動車ととバス製造事業を統合している。ダイハツ工業は過去にリコール隠しを行っており、それに起因する事故が発生している。在日企業のau京セラと組んでるのも反日だからである。
マツダがディーゼルの件隠し通すのも、日産が高速でエンジン停まって死亡事故あったの隠すのもみんな同じやね
トップページ見ても意味がわからなかったけど
ttp://toyota.jp/tank/cp/me/?padid=ag341_from_tank_top_rec_cp#
このスペシャルサイトのことだったのねw
たしかに酷いwww
この馬○、よそでも同じカキコしてやがる。
超キモいわ。
すまん、※3の間違い。
維持コストが安いから
いくら性能が良くてもコストがかかる車は業務用では採用されない
世の中 どれだけの業務車あるかわかってないね
クラウンすら法人登録は半数以上 レクサスも同様
こういうとこでトヨタ叩きしてるやつは
自分で稼いで物を買い、維持運用できない貧乏人だろ
親のすねかじり、週末に乗るだけのサンデードライバーには良さがわからないだろうね
使い勝手と維持しやすければ売れるのは必然だろ 商売は
トヨタのスポーツカーはどれも遅い、旋回性能低い
スープラ MR2 セリカ カレン サイノス カローラレビン 86
それを善しとするか悪しとするかは、己自信だろうね。
個人的には、それで十分だと思うけど。特化した車がほしければそれに合った会社の車買えばいいし。
マークXなんかそうでしょ、コスパが良くて性能も平均点以上は取っている。
デザインなんか好き嫌い分かれるんだから批判にも加点対象にもならない。
自分から見れば他社メーカーの作りの方がひどいと思うけどなぁ。
アメリカと日本の数値の違いは計測方法の違いだし日本では全ての車が同じ計測方法で図っている
その数値が実測で出るかは関係無い。国が決めたカタログに表示する燃費の計測方法なだけ。
自家用車も80点くらいの車を作るけど、稀にぶっ飛んだ車作るから好き。
世界初の量産ミッドシップのMR2
なぜかガルウイングのセラ
コンパクトカーなのに3.5Lエンジンなブレイドマスター
期間限定だけどランクル70復活
車を移動手段として考えるなら販売店が多くて万が一の時でもすぐお店に行けるサポート体制の方がいいし、マイナーな車よりメジャーな車の方が情報も多いから買うときも参考にしやすいし。もっと言えば部品の流通とかも多いしね。
俺は家電とか詳しくないけど家電買うなら大手メーカーの無難なやつ買うしね。別にそれが悪いことだとも思ってない。
普通に多いだろうが
それに日本でリコールって仕組みが認識され始めたころ、サービスキャンペーン打ちまくりの元祖闇回収メーカーだろ
流石大手で体力のあるメーカーは違うわ
逆だぞ
少ない車種で客を囲う必要がある他社の方が平均的な車を作ってる
トヨタの方が何かしらに特化した車を数多く揃えてる
その特化した部分が自称車好きに響くものじゃなく客の用途に合わせたものという事
だから買わない人から見れば平凡に見えても買う人にとってある部分で100点な車だったりする
今できた車を100点だと思ってはいけない、及第点でも必ず何か改善点があるはずだから、80点だと思え
ってことで「カイゼン」の話につながるんだけど
いつの間にか80点レベルの車しか作れないってことにすり替わってるんだよな
丈夫さがあればホンダが最強と思うだけに残念。
トヨタはプリウスを作ったこのせいで世界中の大衆車の基準が性能でなくて燃費になった
これで大衆車の性能競争が終わり燃費競争が始まった
これで棚ぼたになったのがヒュンダイ
ヒュンダイは高性能な車を作れない低性能、低品質、低燃費の世界のダイハツみたいな感覚で扱われてる
世界の大衆車の基準が性能から燃費に変わった事でトヨタは世界一になったが同じ感覚でヒュンダイは世界五になってしまった
トヨタがプリウスなんか作らず世界の大衆車の基準が今でも性能だったら今ごろヒュンダイなんか性能競争についてけなくて倒産して韓国経済も破綻してたんだよ
そんな低品質、低燃費、低価格な車しか作れないヒュンダイに活路を見出だしたのがトヨタなんだよ
トヨタが作ったからです。
もう少し言いますと、元来大衆車メーカーであるトヨタには、あのようなジャンルの車の設計・製造に関するノウハウがまったくなかったので、完成させるのに10年もの開発期間を要して莫大なコストが積み上がってしまったためです。
限定生産だから高いというよりも、単独車種では採算を取れないことが明らかだったため、大赤字のバーゲンセールをする代わりに500台で打ち止めにした、というのが本当のところでしょう。
そういった意味で対照的なのは、約1年後に発売されたマクラーレンMP4-12Cです。
内容的にはLFAに勝るとも劣らないスーパースポーツカーですが、自動車メーカーとしてはトヨタとは比べものにならないほど小規模なファクトリーが、このような車をLFAより約1000万円も安い価格で販売して採算ベースに乗せることができる(つまり限定生産ではない)のは、何よりノウハウの違いであると捉えるほかないでしょう。
日本製品はあらゆる分野でコストパフォーマンスが高いと考えがちですが、そうとも言えないケースもあるという例です。
どこぞの雑誌が日本車メーカーの通知表なんかしてたけど
偏見でも贔屓でもなくて2016年は電気自動車やeパワーを開発した日産がどう考えたも凄いのに
その雑誌はCHRやルーミー等新車のペースが多すぎですだとか言ってトヨタの方が凄いと評価した
誰もがトヨタを目上に見てる、そして誰もがトヨタに媚びを売る、世の中公平じゃないよな
そういう風潮いい加減終わりにしようや
トヨタ VW GM 日産微々たる差でしか無いんやで
トヨタが常に世界一だとか思ってる人多いけどトヨタが世界一になったのはつい最近の話で今でもVWやGMに負けてる年もあるし、これからは日産も脅威になってる
いい加減売り上げだけの無条件なトヨタ崇拝はやめようよ 車を見ようよ
ついこの前もかなり古いクラウンを今の今までリコール隠ししてましたし
プリウスなんてリコールだらけだし
一般人がトヨタ買うのはまだ、分かるけど何故車好きでトヨタ買う人間がいるんだ?
トヨタが作ったからです。
もう少し言いますと、元来大衆車メーカーであるトヨタには、あのようなジャンルの車の設計・製造に関するノウハウがまったくなかったので、完成させるのに10年もの開発期間を要して莫大なコストが積み上がってしまったためです。
限定生産だから高いというよりも、単独車種では採算を取れないことが明らかだったため、大赤字のバーゲンセールをする代わりに500台で打ち止めにした、というのが本当のところでしょう。
そういった意味で対照的なのは、約1年後に発売されたマクラーレンMP4-12Cです。
内容的にはLFAに勝るとも劣らないスーパースポーツカーですが、自動車メーカーとしてはトヨタとは比べものにならないほど小規模なファクトリーが、このような車をLFAより約1000万円も安い価格で販売して採算ベースに乗せることができる(つまり限定生産ではない)のは、何よりノウハウの違いであると捉えるほかないでしょう。
日本製品はあらゆる分野でコストパフォーマンスが高いと考えがちですが、そうとも言えないケースもあるという例です。
LSも同じだねやはり他社高級車に劣るし、あとトヨタは高性能な例えばGTRみたいな高性能なスポーツカーを昔から造れないしね
MR2(限界低く危険な車、熱に問題あり)
セリカ(ランエボやWRXに性能どころか値段や実用性にも劣る)
スープラ(エンジンだけの車)
トヨタだから世界一だから(今は一番違うけど)車も凄くて品質が良いなんてのは全く当てはまらない
コーラとハンバーガーは世界一美味しい食品ではないのと同じだね
トヨタは別に品質も性能も大した事無いよ
90年代フルラインで車を造ってたのは日産、三菱、トヨタな
ホンダとスズキは自分の得意分野に集中して生産するからマイペースなんだよな
スバルやダイハツは昔から一定の生産台数しか車を造らないから他社と競合しない
で、マツダ、日産、三菱は経営方針を間違えて業績が悪化する
するとトヨタのライバルは必然的にホンダとスズキになるんだよ
スズキは軽自動車メインだからトヨタと直接競合しない
するとホンダがライバルになるけどホンダは上級な車を造らないしFFしか造らないし少し特殊だからトヨタとそこまでライバルな関係になれず
一時期日本唯一のフルラインメーカーになってしまった
その矢先プリウスを造ってしまい車は性能じゃなくて燃費の時代が来てしまい燃費が全てになったのと
ミニバンの品質が全体的に向上してしまい
パジェロブーム(当時のミニバンは品質が良くないから7人乗り車を買うならパジェロみたいなSUVが売れてた)が終わり過剰な性能のSUVは敬遠されエスティマ等のミニバンが市民権を得るようになっていった
だからトヨタは日本一になれた
単にトヨタが凄いというよりホントにライバルがいなかったんだよ
経営ってのは恐ろしいねどんなに良い車を造っても経営方針を間違えるとダメになる
トヨタは車はいまいちでもなんだかんだでフルラインで経営を特別間違えた事はあまり無かった、あとは車の品質、性能を捨てて生産台数やディーラー網に力を入れてるおかげだよ
これは家電や食品、衣服等どんな事にも言える事だけどな
俺は燃費さえ良ければそれで良いからプリウス乗ってるんだとか言う人もいるけど、カタログ通り40キロも走らないでしょ
ノートやグレイス
リーフやアイミーブ
アウトランダーPHEV等も検討して見ては?
ほら私の言う通り日産がフォルクスワーゲンもトヨタも追い越して世界一になった
トヨタが落ちていくなんて当然
ベストカー2017 3 10号はこれで良いのかトヨタ独走阻止せよだの
ベストカー2016 1 10 号は日本車メーカーの通信簿だとか言って日産の自動運転や電気自動車は一切評価せず一方的にトヨタだけ褒めてあとのメーカーは貶す 三菱は必要以上に貶す
車雑誌ってめちゃくちゃですよね トヨタ好きで何が悪いとかの雑誌もそうで明らかに雑誌界はトヨタを徹底擁護しています
しかし現実はトヨタはVWだけでなく雑誌がさんざん叩いていた日産にも追い越され日産が世界一になりました
電気自動車も自動運転も造れないトヨタが落ちていくのは当然でこんなのは三菱や日産が電気自動車やphevを造った時点で予想がつくでしょ、それなのにトヨタを徹底擁護してて気持ち悪かった
何故あそこまでトヨタを擁護するのか
「ゲラまでいって、最後の編集長判断で消されました。どうも毎月、億単位で広告が入ってるらしいんですよ…」
結局、表に載った自動車メーカーは日産だけ、日本を代表するトヨタがリストから外れる、という、いかにも不自然な状態になったのだが、それほどにトヨタは別格なのだった。気分を害されたら、広告費を削られ、編集長は更迭されかねない。こうして、トヨタのネガティブ情報は遮断され、マスコミを通して読者に伝わらない仕組みになっている。
--トヨタの広告って、要するに、口止め料なんですね。
「ほかに、ウチみたいな雑誌に、あんなに広告出す理由なんか、ないじゃないですか・・・」
やはりこういう理由からなのでしょうね。
それと権威に弱い、実績成果に弱いお国柄というのもありますし
売上が良かった頃のトヨタに騙されて今でもトヨタは今でも世界一と思い込んでるからトヨタを英雄視してトヨタを擁護してしまうのかもしれません(実際トヨタが世界一なのは2010年と2012~2015年の間だけなのに、何故か常に世界一なイメージが刷り込まれてる)
それならばもうトヨタはとうの昔にVWに追い越され(2011年はGMが世界一)今は日産三菱が世界一なので
トヨタに対する英雄視は捨てて雑誌などは公平な評価を求めます。
トヨタ独走凄いでは無くて、自動運転電気自動車で遅れてるトヨタ大丈夫かみたいな真面目な論調を見てみたいものですね。
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