1: 2017/06/18(日) 07:13:48.26 0
交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」
6/16(金) 19:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
J-CASTニュース
交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」
左折時などの「幅寄せ」が論議に(写真はイメージ)拡大写真
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。
一方、「信号の度に抜き返さないといけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだとの声もあった。
これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」とある。
なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声はこれを踏まえているようだ。
「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を考える必要があります。
自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
6/16(金) 19:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
J-CASTニュース
交差点左折で車の「左幅寄せ」に賛否 「怖い」「教習所で教わった」
左折時などの「幅寄せ」が論議に(写真はイメージ)拡大写真
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。
一方、「信号の度に抜き返さないといけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだとの声もあった。
これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」とある。
なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声はこれを踏まえているようだ。
「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を考える必要があります。
自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
人気記事!!
3: 2017/06/18(日) 07:17:29.35 0
でもロードバイクはマジでムカつく
あいつらも免許制にしてほしい
あいつらも免許制にしてほしい
4: 2017/06/18(日) 07:19:18.79 0
どうせ自転車の方が遅いのに前出る必要無いだろ
5: 2017/06/18(日) 07:20:15.24 0
すり抜けようとするから危ないのよな
6: 2017/06/18(日) 07:20:50.57 0
巻き込み防止のため
7: 2017/06/18(日) 07:23:06.55 0
ロードのヤツがアホ
先に行かせとけばいいだけなのに
先に行かせとけばいいだけなのに
8: 2017/06/18(日) 07:23:57.92 0
おれは教習所ではっきりとバイク自転車を遮るためと習ったけどな
209: 2017/06/18(日) 08:55:59.44 0
>>8
おれもこの記憶がある
おれもこの記憶がある
212: 2017/06/18(日) 08:56:53.54 0
>>8
てかそれしか理由なくない?巻き込み防止だろ
てかそれしか理由なくない?巻き込み防止だろ
221: 2017/06/18(日) 09:00:09.40 0
>>8
これ
これ
255: 2017/06/18(日) 09:14:11.07 0
>>8
左折するときね
この記事は直進
左折するときね
この記事は直進
488: 2017/06/18(日) 10:46:13.34 0
>>8
俺も巻き込み防止ってこういう意味だろ?
俺も巻き込み防止ってこういう意味だろ?
9: 2017/06/18(日) 07:24:13.87 0
車の後ろに止まれば済む問題じゃね?
10: 2017/06/18(日) 07:25:15.43 0
すり抜けていくヤツがミラーに当てていってからめっちゃ寄せてる
11: 2017/06/18(日) 07:26:58.04 0
自転車は弱者なんだから優先しろ、っていう自転車乗りのエゴだよね
173: 2017/06/18(日) 08:27:44.25 0
>>11 >>37
これ
歩道では王様気分でベルならし車道では車に気を付けろよと文句を言う
便利な乗り物であるんだからその分規制が厳しいのは理解して乗ってほしいもんだ
車だって法律にがんじがらめに縛られているわけだし
これ
歩道では王様気分でベルならし車道では車に気を付けろよと文句を言う
便利な乗り物であるんだからその分規制が厳しいのは理解して乗ってほしいもんだ
車だって法律にがんじがらめに縛られているわけだし
174: 2017/06/18(日) 08:28:29.72 0
>>173
君も自転車乗ればそんなことは考えなくていい
君も自転車乗ればそんなことは考えなくていい
12: 2017/06/18(日) 07:27:47.13 0
バイクや自転車を巻き込まない為に当然なんだけどな
13: 2017/06/18(日) 07:27:56.75 0
なんであいつら信号のたびに最前に行きたがるの
すぐ抜かれるんだから最後尾にいろよ
すぐ抜かれるんだから最後尾にいろよ
14: 2017/06/18(日) 07:28:34.84 0
自動車は左折する際に巻き込み起こさないように幅寄せするんだから
それを法律で禁止するしかない
自動車の死角に二輪が入るなとかいうこと自体無理
それを法律で禁止するしかない
自動車の死角に二輪が入るなとかいうこと自体無理
15: 2017/06/18(日) 07:29:24.27 0
バイク乗りはちょこまか動くからあぶねーんだよ
幅寄せしねーと勝手に引かれにくるだろアイツら
幅寄せしねーと勝手に引かれにくるだろアイツら
16: 2017/06/18(日) 07:30:14.43 0
左折専用レーンってあるじゃん?矢印が左にしか描いてないヤツ
あの時チャリは第2レーンに入るべきなの?ってか入らないと道路交通法違反?
車がビュンビュン来るから怖くてなかなか入れないんだけど
あの時チャリは第2レーンに入るべきなの?ってか入らないと道路交通法違反?
車がビュンビュン来るから怖くてなかなか入れないんだけど
28: 2017/06/18(日) 07:34:56.82 0
>>16 チャリは指定通行区分に従わなくていいから左折レーン直進でいい
31: 2017/06/18(日) 07:35:37.21 0
>>16
押して横断歩道渡るのが最善
押して横断歩道渡るのが最善
38: 2017/06/18(日) 07:37:57.81 0
>>31横断歩道が無いケースもあるんで
134: 2017/06/18(日) 08:05:05.77 0
>>16 字電車は降りて歩行者と同じ横断歩道を渡るんじゃないかな
横断歩道の横に自転車専用の横断歩道あるでしょ
もちろん右折は2段階だし、スクランブル交差点なら歩行者と同じで
横断歩道の横に自転車専用の横断歩道あるでしょ
もちろん右折は2段階だし、スクランブル交差点なら歩行者と同じで
158: 2017/06/18(日) 08:17:57.93 0
>>16
第2レーンでおk
第2レーンでおk
17: 2017/06/18(日) 07:31:17.57 0
ロードは順番通り後ろに並べよ
19: 2017/06/18(日) 07:31:56.37 0
左折する時は二輪が左側からすり抜けていけないように
左に幅寄せするのは当然だろ
二輪は急いでいるのなら右側から追い抜いていけ
左に幅寄せするのは当然だろ
二輪は急いでいるのなら右側から追い抜いていけ
20: 2017/06/18(日) 07:32:05.92 0
チャリは素直に歩道を走れ
22: 2017/06/18(日) 07:33:08.44 0
チャリは車道走れってキャンペーンあったの知らないの?
23: 2017/06/18(日) 07:33:10.19 0
法律で
人間(歩行者)>二輪(自転車バイク)>自動車
って決めないダメだろ
人間(歩行者)>二輪(自転車バイク)>自動車
って決めないダメだろ
24: 2017/06/18(日) 07:33:37.83 0
幅寄せって言うか左折の際には後続してくるバイクが入り込む余地をなくし巻き込み事故を防ぐために的に習った気がするぞ
25: 2017/06/18(日) 07:34:08.07 0
教習所で白線関係なく思いっきり左寄れって教わったな
今でもそこの教習所の車はみんな左に寄りまくってる
今でもそこの教習所の車はみんな左に寄りまくってる
45: 2017/06/18(日) 07:40:28.30 0
>>25
そこの卒業生は事故少ないだろうな
そこの卒業生は事故少ないだろうな
27: 2017/06/18(日) 07:34:45.62 0
法律をまともに守ると
自転車が一車線ふさぐ事になるんだけど?
それでいいのかな
自転車が一車線ふさぐ事になるんだけど?
それでいいのかな
48: 2017/06/18(日) 07:40:58.24 0
>>27
いいだろ
自転車の方が優先されるべきだし
いいだろ
自転車の方が優先されるべきだし
29: 2017/06/18(日) 07:34:57.91 0
ロードバイクが信号待ちで前に出ようとするからだろ
同一車線追い越しって違反だろ?
車の後ろに並んで停車しろよ
同一車線追い越しって違反だろ?
車の後ろに並んで停車しろよ
30: 2017/06/18(日) 07:35:34.21 0
すり抜けの問題って難しいな
渋滞の左横を自転車でスイスイ・・・なんてまさに自転車の勝利w
だと思ってたんだが違法なんかい
渋滞の左横を自転車でスイスイ・・・なんてまさに自転車の勝利w
だと思ってたんだが違法なんかい
引用元: http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1497737628/
コメント
コメント一覧 (40)
自転車や原付は抜き直す可能性が高いので抜かないでほしい。
逆にバイク(原付2種も含む)は出足も良いし巡航速度も車と同じなのですり抜けしても構わない。
路側帯走んな
くたばれクソチャリ
ドライバーの意思伝わるから別にいいやん
俺直進車左折で車が曲がり終わるまで待ってる
巻き込まれる方も巻き込む方もリスク無くなって何が問題なのか
優先しろ!
すり抜け妨害するな!
軽車両だから道路走って当然!
エゴの塊なんだよなぁ
適切な道路の利用作法を共有していないといつまでも平行線で解決しない問題だと思うの
やっぱチャリンコも必要最低限の道路の知識が必要だと思うわ
無理に追い越される事が増えた。後ろから見ると細身で、車種知らない奴ナンバー見ない奴には原付か
何かに見えるんだろう。
だから今は中央寄りかやや右を走ってる。前に左折車がいる時も自分の姿を前車のルームミラーと
右ミラーに映す形になるから、すり抜け意思なし巻き込み心配なしと認識させやすい。
一回ミラー折られてドラレコの動画と折れたミラーの写真印刷してガキの高校行ったら
直接壊した映像無い(音は撮れてる)から知らんとか舐めた態度だったから
このまま器物破損で被害届出すって言ったら焦り出してワラタ
そのまま警察署行って被害届出したけどな
停学だけで退学にならなかったのが残念
>おれは教習所ではっきりとバイク自転車を遮るためと習ったけどな
ネットでこの話を聞く度ずっと疑問に思ってた。
俺は教習所でそんなこと一言も聞かなかった。
直進の信号待ちでも左に寄せるのは自転車・原付を追い抜く際には大なり小なり事故リスクはあるから
追い抜く回数を減らす事でリスクを回避してる
どちらにしても二輪乗りの安全に繋がる行為なんだよ
>この記事は直進
このスレタイ炎上アフィ稼ぎ狙いすぎやろ
スレタイだけじゃどう見たって左折の話やんけ、元記事もタイトル全然違うし
何が腹立つってこんな糞スレをタイトルそのままでまとめちゃう管理人やで?わかっとるか管理人さぁ
左に寄らないとこっちが左折しようとしてるのに無視して突っ込んで来るだろお前らは
そして車の運転も大抵の場合はしたことあるはずだ
それでもなお左から追い越していく意味が分からない
すり抜けさえしなければ2輪で事故ることなんてそうそうない
左折車が左に寄せないでバカチャリが通行できるスペース空けて右寄りから左折したら事故が増えるぞ
教習所では、左折巻き込み防止のためと教えているので、左折の時以外するのは間違ったことを覚えている、ちょっと頭が足りない卒業生だ
数メートル前に行ってもどうせ信号赤なんだしあんま意味無いと思うけどね
停車中のすり抜けはokだぞ
車乗りが自身を正当化しようと難癖つけてるだけ
まぁロード原付きは邪魔だと思うけど
後から抜くんだから後ろにいろってのはその通りだけどあちらに非はない
そんなんでカリカリする奴は車乗るなよ
家から行こうなんて横着するなよ
ただ走行中の幅寄せはやめて下さい、マジで怖いんで。
そしたらクソロードも大人しくなるわ
危険な行動してるんだから注意されて当然だろ
道交法 32条
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
信号停止中の車に対するすり抜けはアウトだよ。
免許保持者ですら認識がバラバラだから、無免許の二輪乗りに要らぬ誤解をさせるんだよ。
歩道のある道路の車道両側に引いてある白線、あれは「車道外側線」といって、車道外側線と歩道の間のスペースは歴とした「車道」。
だから四輪車が左折するときは二輪車巻き込み防止のために、「車道外側線を跨いで」歩道ギリギリまで寄せないといけない。
自分はきっちり寄せてるつもりの四輪車の運転者が車道外側線に沿ってるだけだったり、酷いのは左折なのに逆に右寄せしたり。
但し、歩道ない道路の両端に引いてある線は跨いじゃダメよ。
あと寄せるときは自車側方と後方の安全確認を徹底しないと、巻き込み防止のために寄せる動作で巻き込むことになる。
法律的には完全に右車線に入って並ばないとダメだろ。
日本語で話してくれ
巻き込み防止で左寄せするのに文句たれるヒマがあったら安全確認もせずに交差点から飛び出すのやめーや
ほんまチャリカスは死んでもかわいそうとか思わんわ
歩道内に自転車用のレーンがある場所で車道走ってんじゃねぇよ!スピード出たってチャリなんだよ!
せめて都市部だけでもいいからもっと自転車道整備してください
路側帯のすり抜けは禁止されてない
前方に割り込んでいるのではなく、車の側方を通過して、車の側方に停車するから違反にならない
こうやってしょっちゅうネットで騒がれてるんだからお上もバカじゃない
んなわけねーだろ。車に乗ってたら信号待ちで他の車を追い越していいってことになるぞ?
バイクのすり抜けが取り締まられないのはただのお目こぼしだよ。
すり抜けがないと存在価値なくなるからな。
幅寄せするなら引き摺り出されて殴り合いになる覚悟はしておけよ
平針運転免許試験場で違反者講習時に実地講習して
クランクに入る時言われた
左開けるなもっと寄せろ。バイクや原付にはいられるだろうがだってさ
俺、入られるって入れてやりゃいいじゃん
それで揉めたりするより入れてやって先に行ってもらったらどうなの、どうしても入りたい奴なんか防ぎようがないわ
後で思ったが、譲り合いとか言ってるのは建て前だけ
まあ名古屋走りで無理矢理入ってくる奴なら入れないしクラクション鳴らしっぱだけどな
揉めるのも全然平気
コメントする