1: 2017/08/04(金) 05:43:11.50 _USER9

トヨタ自動車とマツダは資本提携する方向で最終調整に入った。トヨタがマツダに５％前後、マツダもトヨタに出資する案を軸に協議している。
電気自動車（ＥＶ）の共同開発や米国内で新工場の建設を今後検討する。

ＥＶシフト、自動運転など自動車技術が大きな転換点を迎えるなかで、トヨタは全方位での提携で生き残りを図る。

両社の資本提携で、世界の自動車市場はトヨタ、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）、米ゼネラル・モーターズ…※続く

配信　2017/8/4 2:00
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03HKW_T00C17A8MM8000/?dg=1&nf=1

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99: 2017/08/04(金) 07:29:27.32

>>1
ついにトヨタもあかんのか

4: 2017/08/04(金) 05:44:56.17

ロータリーハイブリッド、水素ロータリー実現。

8: 2017/08/04(金) 05:47:33.10

>>4
水素ロータリー
水素を電気エネルギーにせず
熱エネルギーにするのか…

84: 2017/08/04(金) 07:15:09.80

>>8
ロータリーはエクステンダーにも向いてるんだぜ

5: 2017/08/04(金) 05:46:00.37

もう電気一本か

109: 2017/08/04(金) 07:39:22.02

>>5
欧州が実質的にEVだけしか走らせない法律を作ったからな。

6: 2017/08/04(金) 05:47:21.72

いまさらエンジニア集めしてるようだけど、遅すぎるわ

228: 2017/08/04(金) 08:55:13.98

>>6
東芝の技術者かき集めたら、わからんで。

10: 2017/08/04(金) 05:51:36.22

あかんな。水素関連から電池銘柄
に資金流れたらどないするねん俺…

11: 2017/08/04(金) 05:52:22.95

トヨタマークを付けたマツダ車出すのか
トヨタは新型電池で、マツダは？

80: 2017/08/04(金) 07:14:22.78

>>11
トヨタはマツダの赤色(ソウルレッド)が欲しいんじゃない？
新型カムリを見ているとそう思う。

12: 2017/08/04(金) 05:52:31.23

トヨタ、マジでやばいからな

中国のEVシェアで、

・ＶＷ・・・・４００万台
・ホンダ・・・１５０万台
・日産・・・・１５０万台
・トヨタ・・・７０万台

トヨタだけ全く売れてない

116: 2017/08/04(金) 07:43:40.07

>>12
そんだけあればモノさえ作れれば巻き返せるんじゃないの

140: 2017/08/04(金) 08:07:01.17

>>12
EVよりもHVの方が技術的には複雑で高度。
つまり、HVで培った技術を以って挑めば
EVだろうとアッと言う間に天下を取れる。

だからトヨタは焦らずにじっくりとHV、それと
PHVの熟成に時間を掛けた。

正直言って、EVなんてトヨタにしてみれば
片手間で出来るレベル。

プロ野球の選手が中学野球を目を細めながら
ニコニコ眺めているレベル。
トヨタ「EV勢、頑張ってるなぁ～wファイト～！w」

14: 2017/08/04(金) 05:53:16.01

外敵に備えて日本連合作る方向か

15: 2017/08/04(金) 05:53:30.78

水素なんてあぶなすぎて普及するわけ無いだろ

16: 2017/08/04(金) 05:54:01.48

液晶テレビやスマホやmp3プレイヤーの時と負けパターンなんだよな、日本人って失敗から学ぶ事が出来ないんだと思う

24: 2017/08/04(金) 06:09:49.04

はやく全固体電池実用化しろ

負け組同士が組んでも勝てねーぞ

25: 2017/08/04(金) 06:17:38.88

ついにマツダまで傘下か
国産はトヨタ連合とホンダだけとなったか

26: 2017/08/04(金) 06:20:54.41

トヨタ傘下でスバルとマツダのシェア争い

27: 2017/08/04(金) 06:21:42.55

トヨタは、ＥＶ戦略で完全に出遅れたからな

必死に巻き返さないと、１５年後は家電業界みたいになる

31: 2017/08/04(金) 06:28:32.17

>>27
15年も要らない
6年だ

40: 2017/08/04(金) 06:37:42.58

>>27
トヨタというより、日本が遅れてる
充電インフラなんか主要国で一番遅れてるんじゃね

73: 2017/08/04(金) 07:07:44.14

>>40
トヨタのせいで遅れたようなもんだからな

30: 2017/08/04(金) 06:28:12.73

相当レベル焦ってるなあ

33: 2017/08/04(金) 06:31:54.98

水平対向８６で失敗して
ロータリー８６でも失敗するのか。

34: 2017/08/04(金) 06:33:36.46

水素が主流になれば、ぶっちぎりの独走だな。
まあ、水素も燃料電池なら電気自動車と共通部品は多いから、何とでも応用が利くと思うけどね。

35: 2017/08/04(金) 06:33:49.21

ｽﾊﾞに続いてﾂﾀﾞもいよいよトヨタ様の下請けかw

36: 2017/08/04(金) 06:34:31.12

日産は中国で伸びてるからな
昔、水素自動車が話題なって騒いでたときのゴーン氏の言葉は冷静だったのは先を見据えてたってこと

37: 2017/08/04(金) 06:35:13.61

世界のトヨタ大連合ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

38: 2017/08/04(金) 06:36:39.53

テスラに見捨てられ、baiduのチームにも声を掛けられず、格下マツダと提携って、万策尽きた感があるな

149: 2017/08/04(金) 08:15:37.70

>>38
格下マツダにディーゼル技術で負けてるトヨタ

177: 2017/08/04(金) 08:35:00.35

>>38
電気系の技術が全くないマツダの救済みたいなもんだ

187: 2017/08/04(金) 08:37:57.74

>>177
社運をかけてディーゼルに全力だったからな
他社全部インチキで唯一まじめに取り組んでいた会社なのに、
インチキの親玉EUがディーゼル禁止とか言い出して悲惨

39: 2017/08/04(金) 06:36:59.74

EVなんて普及しないよ
どう考えても無理がある

44: 2017/08/04(金) 06:41:45.40

>>39
フランス、英国、インド、がＥＶ移行を決定した、中国も国策で推進
２０３０年、もしくは、２０４０年以降は、ガソリン車が売れない、

政治的な決定だから、ＥＶに遅れることは海外市場を失う事になる

41: 2017/08/04(金) 06:39:06.21

結局燃料電池車は負けたのか？

42: 2017/08/04(金) 06:39:30.19

高飛車ステラと提携解消したから
国内の文句言えないメーカーを利用する感がありありだけど
マツダって電気自動車のノウハウなんて特化してるの？

46: 2017/08/04(金) 06:46:28.50

独ガスのせいで出遅れたドイツ勢は
EVに切り替えないと生き残れないからなぁ

個人的には途上国に頑張ってほしい

引用元: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501792991/

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コメント一覧 (33)

- 1. 名無しさん
- 2017年08月04日 12:04
- どっちもクソ！ワロタア！！！！
- 2. 名無しさん
- 2017年08月04日 12:21
- ドイツでスバルが軽出してたとは驚きやわ
- 4. 名無しさん
- 2017年08月04日 12:33
- マツダ信者的にトヨタに助けられるのはムカムカする
- 5. 名無しさん
- 2017年08月04日 12:41
- マツダは北米でのシェアが伸びそうやね。
- 6. 名無しさん
- 2017年08月04日 12:45
- 排ガスを出さないのにＣＯ２が増え続けるＥＶ車なんか要らないだろ
- 7. 名無しさん
- 2017年08月04日 12:51
- いままで敵同士だったけど共通の真の敵を見つけて手を組む感じの展開胸熱
- 8. 名無しさん
- 2017年08月04日 13:06
- ロードスターベースのコンパクトなFR出ますかね？
- 9. 名無しさん
- 2017年08月04日 13:19
- ※8
  まぁ既にマツダ工場で124スパイダー作ってるし生産ラインにトヨタ版を混ぜることは出来そうだけど....
  ガワ変えてトヨタマーク付いただけの奴なら欲しいとは思わないなぁ
  せめてスパイダー124みたいにエンジン違うとかならだが、あのサイズに見合うそれなりの性能のエンジンってトヨタにあるっけ？
- 10. 名無しさん
- 2017年08月04日 13:32
- ※9
  オーリスの6MTのやつのらないかね
- 11. 名無しさん
- 2017年08月04日 13:50
- EVにするのは良いけど肝心の発電方法をどうするんだろうな
  日本中にソーラーパネルでも置く気か？
  
  火力や原子力が使えると思っているはずないし
- 12. 名無しさん
- 2017年08月04日 14:13
- 金が無く泣きついた身分のクセに、なぜか上から目線のツダオタｗ
  プライドだけ無駄に高く身の程知らずのアホだと思う
- 13. 名無しさん
- 2017年08月04日 14:26
- ただのマツダ救済じゃねえか
  というかスレの連中の無知さ加減がすげえ
- 14. 名無しさん
- 2017年08月04日 14:49
- スバオタもツダオタも、「トヨタに"してあげた"」って言いたがってるんだよな
  韓国の歴史の教科書で、日本にしたことがいちいち"してあげました"になってるのと同じ
- 15. 名無しさん
- 2017年08月04日 15:01
- ＥＶ、ＥＶってバカの一つ覚えみたいに中独の犬が沸いているな
  ＨＶからエンジン抜いたらＥＶになるのすらわからない脳みそでは、２０２０年とかに自分が生きていられるかを心配したら？
  リチウムイオンもフォーク試験を満足するものを作っていたら、自然発火する腐れバッテリを搭載した日産に先を越されたように見えただけじゃん。現実は日産のボロ負け。
  法律だけ作ったけど結局ダメでした、なんて腐るほどあるし、ディーゼル不正なんてモロにそう
- 16. 名無しさん
- 2017年08月04日 15:22
- HVの方が高度な技術だからったって
  良いものが売れるとは限らんわけで
  
  トヨタマークのというかサイオンだけどマツダ車は前から売ってるぞアメリカで
- 17. 名無しさん
- 2017年08月04日 15:29
- 日本にある充電スポットは個人のものを除いて2万を超えてる
  一月にに100箇所近く増えてる
  ガソリンスタンドは3万5千
  調べもしないで>>40みたいなこと言うガキが溢れる世の中
- 18. 名無しさん
- 2017年08月04日 15:31
- 米９
  
  今の所、トヨタにはタウンエースのダイハツエンジン＆ミンションしか縦置きのはないね。
  
  米１０
  
  オーリスのは横置きミンションだから無理だろね。
- 19. 名無しさん
- 2017年08月04日 16:22
- まぁ日本企業で結託するのも悪く無いと思うよ。
  マツダはハイドロジェンEVとか安川とデミオEVとか作ってたし多少のノウハウはあるんだろうけど。
- 20. 名無しさん
- 2017年08月04日 16:34
- 米18　そこで2grエンジン＋6mtですよ　入るかわかんないけど
- 21. 名無しさん
- 2017年08月04日 17:23
- ※10,※18
  124スパイダーのミッションはマツダ製らしいから2ZR本体に適合できればワンチャン
  つってもオーリスRSの2ZRだと、ソフトトップ(1.5L)とRF(2.0L)のちょうど中間的なスペックだな
  載せる価値あるかというと....ターボつけるかｗ
  
  ※20
  流石にV6は乗らんわｗ
  NDは前後バランスの為に4気筒をキャビンにめり込む勢いでかなり無理矢理載せてる
  そのせいで、触媒(エキパイ集合部)を逃がす為運転席側のフロアが盛り上がってるほどだｗ
  (なお、なぜ運転席側に触媒逃したかというと、海外向けの運転席を少しでも広くするためらしい)
- 22. 名無しさん
- 2017年08月04日 18:20
- まぁこれで電機連合よりは延命出来たな。とりあえず自動ブレーキ会社合併しないとな。
- 23. 名無しさん
- 2017年08月04日 18:53
- ※4
  ※12～14
  国産メーカーが手を組むのがそんなに気に入らないのかw
- 24. 名無しさん
- 2017年08月04日 19:03
- EVはいいんだが充電する電気どうすんだよ。原子力に頼れない現状だと発電量に余力なんてなさそうなんだが
- 25. 名無しさん
- 2017年08月04日 20:17
- ロードスターをベースにヴィッツやアクアの部品でコストダウン&お得意の謎軽量化で作った件のS-FR…ちょっと欲しいかも
- 26. 名無しさん
- 2017年08月04日 20:18
- と言うかトヨタのサービスをトヨタマークのついた実質マツダ車で受けられる可能性があるってのが一番のポイントかもね
- 27. 名無しさん
- 2017年08月04日 21:13
- もう国内のメーカー同士で競ってる場合じゃ無いんだよ。
  電気屋がああなった道を辿らないように、先手を打ってるんだろう。
- 28. 名無しさん
- 2017年08月04日 21:48
- 結局はトヨタを叩きたいだけのスレ
- 29. 名無しさん
- 2017年08月04日 23:14
- グレンラガンみたいなもんやな
- 30. 名無しさん
- 2017年08月05日 00:35
- トヨタもトヨタでマツダの技術がほしいし
  win-winだろ
  叩く所がなにもない
- 31. 名無しさん
- 2017年08月05日 03:24
- ※17
  さすがに数だけで比較するのは間抜けなワイドショーレベル
  充電器1機ポツンと置いてある駐車スペースと、ハイオク・レギュラー・軽油を備えるために2機は必ずある
  田舎のスタンドと比べても圧倒的に1日に捌く台数が違う
- 32. 名無しさん
- 2017年08月05日 16:53
- 可哀想にマツダは終わったな。
  
  たぶん EV共同開発を餌にマツダに近づき、業務提携から資本提携へと繋ぎ、最後はダイハツと同様にトヨタの子会社にと言う考えじゃないかな？
  
  当然コストに見会わないロータリーは、トヨタの子会社になれば、開発打ち切り、永遠に、マツダからロータリーエンジンが復活する事はないだろうな。
- 33. 名無しさん
- 2017年08月05日 21:54
- 米31
  先進国の中で一番遅れてるかどうかって話なのになんで調べもしないで反射的に上っ面の話してるの？
  欧州の主要国なんて充電スタンドくっそすくねぇんだぞ
  だからこのままだと電気自動車作っても売れないっていうんで自動車メーカーが焦って自分たちで設置するとか言い出してんだぞ
  ワイドショーレベルの話しかできねぇくせに他人にワイドショーレベルとか言ってるとか脳みそ溶けてるの？
  
  とはいえ急速充電に対する対応は遅れてるのは実際その通り