lineup01_02
1: 2018/05/19(土) 15:20:48.555 ID:8H2xrjDd0
どこかの企業が計画したけど没になったんだって? なんで?

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3: 2018/05/19(土) 15:21:44.071 ID:AnoIKUUJ0
天才かよお前は
そしたら即充電できるな

6: 2018/05/19(土) 15:22:56.316 ID:8H2xrjDd0
>>3
充電してあるのと交換するだけだからガソリン満タンより早いかもしれん

9: 2018/05/19(土) 15:23:55.364 ID:7or2W5Ew0
>>6
さすがにそこまで早くはないだろ

4: 2018/05/19(土) 15:22:14.204 ID:8H2xrjDd0
そんなにコストかかる?

5: 2018/05/19(土) 15:22:46.248 ID:KC3PQciL0
イオンの駐車場がガゾリンスタンドになる

7: 2018/05/19(土) 15:23:02.142 ID:h2GqS9pxp
バッテリーの新品かいくらするか日産のサイトみて調べてこい

10: 2018/05/19(土) 15:23:57.335 ID:AnoIKUUJ0
>>7
別に新品である必要はないよな
使いまわしてって充電されてるやつと充電が空になったやつを入れ替えるだけってことだろ

15: 2018/05/19(土) 15:25:23.737 ID:h2GqS9pxp
>>10
バッテリー劣化するんだけどその辺わかってる?

20: 2018/05/19(土) 15:26:56.724 ID:8H2xrjDd0
>>15
劣化度合によってランク分けすればいいじゃん
95%以上はAランク
95~85%はBランクとか
当然ランクが下にいくほど安い

31: 2018/05/19(土) 15:28:59.164 ID:h2GqS9pxp
>>20
そんなだんだん減るとかじゃないよ

閾値超えたら加速度的に減る

39: 2018/05/19(土) 15:31:12.504 ID:8H2xrjDd0
>>31
ストックは急速充電する必要ないからそんなに消耗しないのでは?

46: 2018/05/19(土) 15:34:53.401 ID:h2GqS9pxp
>>39
例えば今のリーフは10万キロでバッテリーが劣化して50キロぐらいしか走らなくなる

積み替えに60万

急速かどうかではなく何度充電したか、だから

テスラのバッテリーの方が持ちがいいのは容量が大きいから

112: 2018/05/19(土) 16:17:13.218 ID:myNOH1tSS
>>46
そのリーフのバッテリーの話どこ情報?

122: 2018/05/19(土) 16:23:22.925 ID:ecc6/OYV0
>>112
日産の公式HP

126: 2018/05/19(土) 16:24:41.087 ID:myNOH1tSS
>>122
検索しても10万キロで50キロっていうのが出てこない

178: 2018/05/19(土) 16:58:49.728 ID:ygV8bUZu0
>>39
絶対必要やろ

137: 2018/05/19(土) 16:28:23.578 ID:2frXq9260
>>20の管理は実質無理だろ
ガソリンスタンド全体で共有することの難しさ、劣化はジワジワと発生していくこと、何より劣化してるかどうかは走ってみないと分からない=最低でも1人は値段に見合っていないバッテリーを掴まさること

22: 2018/05/19(土) 15:27:03.929 ID:AnoIKUUJ0
>>15
本気でやるなら劣化したやつは回収するようにすれば良い
そのコストを見込んだ価格にすれば良いだけのこと

28: 2018/05/19(土) 15:28:04.688 ID:h2GqS9pxp
>>22
もうそれガソリン車でいいよね

68: 2018/05/19(土) 15:47:37.905 ID:/LyRoKgs0
>>28
そういやセルフのガソリンスタンド行ったんやけど
軽自動車に軽油入れてるバカ居て草生えた
ホンマにおるんやな

13: 2018/05/19(土) 15:24:54.805 ID:8H2xrjDd0
>>7
あれは交換前提のバッテリーじゃないからな
巨大なエネループを想像してみてくれ

23: 2018/05/19(土) 15:27:28.450 ID:1T05VKXu0
>>13
電気自動車の動力源として使うんだから容量的にはかわらんだろ
でかくしたらそれなりの値段になる

8: 2018/05/19(土) 15:23:40.795 ID:h2GqS9pxp
全個体電池ならまだしも今の技術とコストで実現するわけない

12: 2018/05/19(土) 15:24:46.386 ID:+vb3/JNE0
スタンドに置いておけないと思う

96: 2018/05/19(土) 16:08:43.954 ID:c+erH6XZ0
>>12
スペース的に無理だよな
今のEVの大きさの電池をどのくらいの時間で空から満充電するのに何時間かかって
1日にスタンドに何百台車が来るかって考えたらスペースが取れないと思う
あとスタンドごとに変電所並みの設備とかいりそう

101: 2018/05/19(土) 16:10:56.844 ID:8H2xrjDd0
>>96
家でガソリンを給油する人はいないけど、電気自動車は家で充電するのが基本だろうからスタンドはそんなに混まないと思うが

104: 2018/05/19(土) 16:12:22.421 ID:n9v6mfCi0
>>101
家庭での充電が基本ならその電池交換スタンドの需要も少ないんじゃないの
採算とれるのか

106: 2018/05/19(土) 16:13:36.345 ID:c+erH6XZ0
>>101
アパート暮らしの人は多いのでそんなことも無いだろ
給電設備まで必要となれば駐車場経営辞める人も増えるだろうし

16: 2018/05/19(土) 15:25:28.436 ID:zS3FS8Tgd
スロットルカーみたいに道路から給電したら

19: 2018/05/19(土) 15:26:07.091 ID:7or2W5Ew0
>>16
雨の日に死人がたくさん出そうだな

196: 2018/05/19(土) 17:32:26.889 ID:jJzjK/+40
>>16
海外で実験してるな

17: 2018/05/19(土) 15:25:41.695 ID:+lPuomHp0
重いのだよ簡単に交換できない

30: 2018/05/19(土) 15:28:48.310 ID:8H2xrjDd0
>>17
だからリーフみたいに1個にする必要ないでしょ
でかい単三電池を想像してくれ

33: 2018/05/19(土) 15:29:55.496 ID:h2GqS9pxp
>>30
出力出すにはでかいバッテリーが必要なんだけどどうして小分けにしてコスト高くつけなきゃいけないの?

42: 2018/05/19(土) 15:32:34.058 ID:8H2xrjDd0
>>33
車格に応じて本数調整も可能
軽なら2本
コンパクトなら3本
ミニバンなら6本とか

44: 2018/05/19(土) 15:33:58.005 ID:HzD6tAnR0
>>42
本気でミニ四駆と同じに考えてて頭の悪さがよくわかる

47: 2018/05/19(土) 15:35:17.665 ID:8H2xrjDd0
>>44
車格ごとに容量の違うバッテリーを数種類準備するよりよほどコスト的に有利だと思うけど

55: 2018/05/19(土) 15:37:27.894 ID:jrGZPmnu0
>>47
どう考えても同じのいくつも積む方が無駄が多い

58: 2018/05/19(土) 15:39:37.364 ID:bt+V7c2w0
>>55
どう考えてもそう思うのは
知識が足りないだけ

それだけの答えしか出せない愚か者
「どう考えても」とかいう「自分アホです」アピールはやめときな

59: 2018/05/19(土) 15:40:03.663 ID:/LyRoKgs0
>>44
本気とか
なんかほんまこわいわ

51: 2018/05/19(土) 15:35:54.740 ID:h2GqS9pxp
>>42
そんなガソリンのタンクみたいに言われても…

6個も同じのを積むなら元から大きいの一個にした方が無駄なコストもスペースもかからないんだけど

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1526710848/





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    コメント

     コメント一覧 (26)

      • 1. 名無しさん
      • 2018年05月22日 20:11
      • そこまでしてEV普及させないといけない理由は何?
        ホントに便利な物って勝手に普及してくもんだけどな
      • 2. 名無しさん
      • 2018年05月22日 20:14
      • 物によっては別に数変えて対応でもいいと思うけどな
      • 3. FF車から失礼します
      • 2018年05月22日 20:32
      • 世界初は日本だったわw
        https://www.youtube.com/watch?v=Rb0t7vn2GpY
        でもそのあと音沙汰ないってことは・・・
        まあタクシーみたいな同一車種が大量ならいいんだろうが。
        放熱を考えれば正立方体よりは平べったい板になるし、
        車種ごとの専用設計になるだろうから。
        とりあえず一般乗用車には無理だろうなwww
      • 4. 名無しさん
      • 2018年05月22日 20:39
      • ガソリンがリッター1000円にでもなったら、いやでもEVになりそう。
        ガソリン価格がじわじわ上がってるみたいだけど、まだまだ余裕なんだろうね。
      • 5. 名無しさん
      • 2018年05月22日 20:51
      • それこそカーシェアリングの方が現実的だろ
      • 6. 名無しさん
      • 2018年05月22日 20:55
      • 恐らく交換式を唱えるヤツらは充電された電気代と交換工賃くらいのイメージで語ってる様に思われるが
        新品の電池本体そのものの価値が高い事、性能劣化と共に加速度的にその価値が減少する事が頭からスッポリ抜け落ちてる。
        予備バッテリー買って家で交換するならまだしも、スタンド交換式は成り立たない。

        例えるなら
        『カビの生えたパン』や『固くなった古いパン』は『焼きたてのパン』と等価交換は出来ない。

        『固くなった古いパン』はまだ食べられるかも知れないがそれを保証出来ない以上、売り物としての価値は無い。
        『カビの生えたパン』は売りものにならないどころかゴミ箱に捨てる手間まで掛かるが、『焼きたてのパン』は売り物になる。

        たかだか100円のパンならまだ良いが、100万の500km走れる新品バッテリーと40万くらいの150kmくらいになったくたびれた中古バッテリー、50kmくらいしか走れなくなった5万くらいのゴミをいっしょくたには扱えない。

        販売と引き取り(下取り)という形態なら新品であろうが中古品であろうが販売店による保証も出来るが、流動的な形態で流通させてしまったら誰が性能の保証をするんだって話になる。

        加えて使い物にならなくなった産業廃棄物のババ抜きも発生する。
        買った物なら購入者が責任を持って処分すれば良いが、流動的に扱われてる物の処分を誰がするのか?
        スタンドだって大量の粗大ゴミを押し付けられてタダで処分までやらされたら冗談じゃない。
        そうすりゃ当然、バッテリー交換費用に処分量も広く薄く上乗せされる。

        そういう元々の値段や掛かるコストを考えたらガソリン入れるみたく5000円払ってハイおしまいなんてレベルにゃ絶対におさまらん。
      • 7. 名無しさん
      • 2018年05月22日 20:57
      • まあ今は無理だが将来電池の小型化大容量化が進んできたらそういう交換方式が普及していくかもしれないとは思うけどなあ。まだ無理だな。
      • 8. 名無しさん
      • 2018年05月22日 21:30
      • 企業向けのトラックならありとか言われてたやつじゃん
      • 9. 名無しさん
      • 2018年05月22日 21:55
      • 道路に無接点充電埋め込めば走り放題やん
      • 10. 名無しさん
      • 2018年05月22日 22:03
      • ※7
        電池の小型化大容量化が進めば自宅での充電だけで十分な航続可能距離になるんだから
        途中で充電が必要になるのは極一部の長距離運転のみ
        旅行の長距離でもホテルで充電すればいい
        スタンドで電池交換する必要なんてなくなるよ

        そもそも交換っつったって電池の配置箇所からして数分で済む作業とは思えないけどね
      • 11. 名無しさん
      • 2018年05月22日 22:21
      • こいつら大容量電池の中身みたらぶったまげるやろなあ…

        それはそれとして主な問題はスペースと盗難よな
        台湾で電池交換式スクーターやってたけど音沙汰ないし
      • 12. 名無しさん
      • 2018年05月22日 23:50
      • 日本はともかく外国だと交換式はテロにも使われそうだし、普及しないだろうな
        何も知らない一般車に爆弾積めるんだから
      • 13. 名無しさん
      • 2018年05月23日 00:31
      • 中国でもうあんねんで
      • 14. 名無しさん
      • 2018年05月23日 02:39
      • タクシーでは既に交換式が実用化されてるぞ?
        営業所に戻って定位置に着けると地下ピットのバッテリー交換機が車体下部の電池パックを交換してくれんの
      • 15. 名無しさん
      • 2018年05月23日 02:43
      • とおもったら、提供元の ベタープレイス社は破産して無くなっちゃってたわ・・・
        だめやねん
      • 16. 名無しさん
      • 2018年05月23日 02:53
      • 経路線から外れたら止まるだけなんだしいっそトロリーバス成らぬトロリーカーで良いんじゃ無いの
      • 17. 名無しさん
      • 2018年05月23日 08:21
      • 中国ではやってるよね。
      • 18. 名無しさん
      • 2018年05月23日 08:59
      • 売買契約はそりゃ難しいだろうさ
        リースやレンタル契約なら十分可能
        スタンドが顧客と距離や時間に応じた電池の年間契約にすればいい
        いわゆるウォーターサーバーの契約みたいな感じだな
        バッテリーの搭載位置と共通規格化、交換設備、大容量充電施設なんかが問題
        どっちにしてもEVはまだまだ無理だよ
      • 19. 名無しさん
      • 2018年05月23日 10:04
      • こんなのどうだろう。
        (1)プロパンガスのボンベみたいに、四角くて長いカートリッジ状の電池で車に5本~10本位積む、電池は一本ずつ端から使っていく。
        (2)各カートリッジには電気の使用量メータがついていて、電池交換スタンドで空になった電池を交換する。交換料金はメータに表示された使用分(カートリッジ代なども比例配分で含まれるから=利用料)だけで、充電済み電池に交換する。(電池は電源には困らない)
        (3)各電池の残量は運転席でもわかるので、電池交換スタンドに寄って適宜交換する。
        (4)電池交換スタンドは電池電圧や使用回数等から寿命を判断して廃却・リサイクルする。
        (5)一部半固定電池を積んでいて(50km走行程度)、家庭で充電もできる。(日常通勤はこれで可)
        メリット:いつも重い電池を積んでなくても良い(長距離のみ搭載)、充電時間が必要ない+充電は夜間電力で行える、電池寿命をユーザが気にしなくて良い。

      • 20. 名無しさん
      • 2018年05月23日 12:26
      • 電池交換なんて言うからイメージが湧かないんだよ
        車ごと乗り換えると考えてみろ
        買って3日目の新車と5年乗ったボロを乗り換えられるか?
        そんなバカな話はないだろ
      • 21. 名無しさん
      • 2018年05月23日 12:31
      • わざわざ電池なくなるたびにリフトで車持ち上げて電池を交換しなけりゃならないからクッソ時間かかるけどそれでもやる?

        仮に交換しやすい場所に電池を積んだとしてもラゲッジスペースと乗員は犠牲になるよ?
      • 22. 名無しさん
      • 2018年05月23日 14:55
      • 交換式なら1回に400キロとか走らなくても良くないか?
        高速なら電欠が怖いけど、街乗り主体なら満充電で100キロも走れば問題無いだろ。
        そしたらバッテリー自体も小型軽量化出来るからリフト云々もクリア出来そうだけど。
      • 23. 名無しさん
      • 2018年05月23日 15:18
      • 交換式なら1回に400キロとか走らなくても良くないか?
        高速なら電欠が怖いけど、街乗り主体なら満充電で100キロも走れば問題無いだろ。
        そしたらバッテリー自体も小型軽量化出来るからリフト云々もクリア出来そうだけど。
      • 24. 名無しさん
      • 2018年05月23日 15:24
      • 交換式なら1回に400キロとか走らなくても良くないか?
        高速なら電欠が怖いけど、街乗り主体なら満充電で100キロも走れば問題無いだろ。
        そしたらバッテリー自体も小型軽量化出来るからリフト云々もクリア出来そうだけど。
      • 25. 名無しさん
      • 2018年05月23日 15:25
      • あれ、失礼しました。
      • 26. 名無しさん
      • 2018年05月23日 16:56
      • ※22
        急速充電器独占できる状態でも航続距離が少ないのが購入の足枷になってるんだよ
        交換が容易にできるほど小型にできるなら
        短距離でスタンドに寄って交換するより予備を複数積んでおいた方がいい
        複数積むなら大容量化できる

        EVの目指すところはガソリン車の給油と同等にすることじゃなくて
        ガソリン車みたいにエネルギー補充の為に寄り道をする手間がなくなることだよ

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