main_vis
1: 2018/06/06(水)03:13:34 ID:hDy
運転しているという実感とか

人気記事!!

2: 2018/06/06(水)03:15:30 ID:CBY
規制解除されたらすごそうだけどな

3: 2018/06/06(水)03:15:47 ID:7Nb
電気って石油か石炭か天然ガスで作ってるんで
全くクリーンじゃないんだが
ハイブリッド車とか買ってる奴等って分かってないだろ

4: 2018/06/06(水)03:21:19 ID:hDy
海外だけど
「電気で走るトラック作ったぞ!必要な電力量は地域一帯の消費電力の数倍だ!」
ってのがあって草

8: 2018/06/06(水)03:49:55 ID:fyG
>>4
カコイイ///

5: 2018/06/06(水)03:31:39 ID:klN
トルクはガソリンよりディーゼルだな

6: 2018/06/06(水)03:33:01 ID:klN
日産のエンジン発電で駆動は完全電動のやつ、あれ乗り心地はどうなんやろ?

7: 2018/06/06(水)03:33:32 ID:Aaw
空気にはクリーンな水素自動車

なおガス漏れ注意

9: 2018/06/06(水)03:50:29 ID:7Nb
>>7
アホ

11: 2018/06/06(水)03:59:01 ID:Aaw
>>9
空気「には」クリーンよ
水素生成の為の発電手段としては効率さえ考えなければ水力だって潮力だってあるし
現状の電力政策が化石燃料偏重だから水素作るために燃料燃やすじゃんってだけの話

14: 2018/06/06(水)04:03:46 ID:7Nb
>>11
水素なんか燃料じゃねえよアホ
水素を作るために化石燃料を燃やす必要があるんだからwww
まだ、分からないのか?

18: 2018/06/06(水)04:07:30 ID:Aaw
>>14
燃料として走る車自体は存在するんだから
燃料として安定供給出来ないとか熱効率が悪いから厳しいってなら分かるけど
その言い分だと説得は無理だなあ

水素の燃焼自体が空気にはクリーンって話の否定でもないし

21: 2018/06/06(水)04:08:24 ID:7Nb
>>18
アホW
計算でもしてみろW

22: 2018/06/06(水)04:11:40 ID:Aaw
>>21
計算の問題じゃないなあ

水力を利用した発電によって生成した水素を用いて自動車を動かしたら
理屈の上では「空気にはクリーン」が否定出来ないでしょ?

ただ大量生産には向かないから絵に描いた餅じゃんって言うならそうだねとは思うけど
そういうのまで想定した方向性じゃなく
ただ単に自分の範囲内での全否定しかできない発言だと
ああこの人オツムが旧式だって思っちゃう

24: 2018/06/06(水)04:27:43 ID:7Nb
>>22
>>23
どんだけアホなんだ?
水素なんか燃料じゃないの
まだ分からないのか

25: 2018/06/06(水)04:31:12 ID:he3
>>24
そこまで言うならソースどうぞ

26: 2018/06/06(水)04:32:33 ID:7Nb
>>25
そこまで自信があるんなら「どうやって水素を作るのか?」教えてくれ

23: 2018/06/06(水)04:22:30 ID:he3
水素を化石燃料を使わずに作るのなんか簡単
効率も時間の問題

27: 2018/06/06(水)04:32:33 ID:Aaw
つまるところ
「既に整備された電力網から供給される電力を用いた電気自動車」
「発電所を併設した工場でも生産可能なクリーン燃料を利用する燃料車」
は同一視できないよって話なんだけどね

35: 2018/06/06(水)04:47:47 ID:Aaw
水素は燃料じゃない、のソースはよ
だと思う

42: 2018/06/06(水)05:08:48 ID:7Nb
実はこんなことは1980年代には明白にわかってたことなの

いま若くて真剣にクリーンエネルギーとかを研究している学生とかにはガッカリさせちゃって悪いような気分なんだけどさ
構造的に無理なものは無理なのね

43: 2018/06/06(水)05:10:14 ID:he3
おっさんなのに理解もしてないし
ソースも出せない…

44: 2018/06/06(水)05:11:09 ID:Aaw
なんか勝手に方向捻じ曲げてるなあ

永久機関が成り立つとかそんな話してないのに

45: 2018/06/06(水)05:13:01 ID:7Nb
太陽光とか太陽熱とか風力とか波力とかを信じる気持ちなら俺にも理解できる


んでも、いくらなんでも水素発電とかはアホ過ぎる

だってさあ
エネルギーが無いから水から水素を精製するんだろ?
その精製エネルギーのために化石燃料を燃やさなきゃならないんだぜ?

これほどアホな工程があるか?

46: 2018/06/06(水)05:14:06 ID:he3
アホとか感情論はいいから
ソースをもって反論してくれよーおっさん

47: 2018/06/06(水)05:15:28 ID:7Nb
学生の諸君は真剣に考えてみてくれ

「永久機関は存在できない」

太陽光のパネルでも原子力のウラニウムでも化石燃料が無くては作ることさえ出来ないってことをな

48: 2018/06/06(水)05:16:26 ID:he3
発言の全てがソースを出せない言い訳…

はよ

49: 2018/06/06(水)05:17:11 ID:Aaw
信じる信じないじゃないんだよなあ
水素は物質なので生産したものを運搬することができる
生産工場も極力クリーン目指しましょうってんで自前の発電所で作ることも可能

その理論のところを完全無視して誰も言ってない永久機関みたいな話されてもキョトンだわ

50: 2018/06/06(水)05:18:43 ID:7Nb
その上に妙な弊害も出てきちゃった

例えば水力発電のためのダムなんだが
あれって一気に水を流さなくちゃならない時があって
それで下流の生き物(魚類・貝類・両生類・亀類・・・)が絶滅瀕してるんだよなあ

55: 2018/06/06(水)05:27:36 ID:Aaw
誰も話題にしてないは風力を言い始めちゃったよ

・水素は燃料
・水素の燃焼は空気にはクリーン

ここでの主張では相手に歩があり自論が不利だからですか?

59: 2018/06/06(水)05:31:35 ID:Aaw
化石燃料が無ければ生成できない物質じゃないって事が理解できないらしい

62: 2018/06/06(水)05:32:56 ID:he3
>>59
みたいだな

60: 2018/06/06(水)05:31:41 ID:he3
はよ水素が燃料では無いソースを出そうよ

61: 2018/06/06(水)05:32:06 ID:7Nb
何とかなりそうなのは地熱発電ぐらいかも知れない
あれにしたってメンテは必要不可欠だがな

64: 2018/06/06(水)05:34:14 ID:rCQ
排ガスさえクリーン化できたら在来のガソリン車でも未来があるんだがな

65: 2018/06/06(水)05:34:51 ID:7Nb
>>64
それは不可能じゃないんだぜ

67: 2018/06/06(水)05:36:46 ID:rCQ
>>65
だな。ハイブリッド車は言ってみれば
苦し紛れの苦肉の策だからな。
電動か、排ガス対策されたガソリン車か
本当に未来があるのはこのどちらかだ。
ハイブリッド車はあくまでもその場しのぎ

66: 2018/06/06(水)05:36:21 ID:he3
化石燃料が尽きたら人類は建物や電気を作り出すことができない…と思い込んでるらしい…
ただこれは論点では無く

水素が燃料では無いと言うソースを出せないことからの逃げ

100: 2018/06/06(水)06:29:36 ID:7Nb
なんだか、おまえらって何を根本的に閑地懐いしちゃったんだろう
クリーンエネルギーなんか無い
そんな永久機関なんか無い
騙されるのが好きなら頑張って騙されてよよ
俺は富まない

102: 2018/06/06(水)06:41:34 ID:ro9
プリウス…ハイブリッド車ってアクセル踏み込むとエンジンとモーター使うから加速良いんだよね
ガソリンの無駄だし、高速でもそんな加速が必要な場面無いからそんな事する必要は無いけどさ
ハイブリッド車が非力だと思ってる時点で無知だ

103: 2018/06/06(水)08:12:22 ID:yNK
同じ車種ならハイブリッドの方が非力だぞ
大概ガソリン車の方がパワーある

104: 2018/06/06(水)08:15:13 ID:gxI
次はハイブリッド車にしたい

音が静かで燃費がいいなんて最高やん

107: 2018/06/06(水)12:49:23 ID:4yI
パワーパワーゆってるけど、お前らどんだけ峠攻めてんだよ(´・ω・`)。
それとも畑でも耕す気かよ(´・ω・`)。

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1528222414/





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    コメント一覧

    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2018年06月10日 18:17
      • ID: CbfNWzr80
      • ガソリン高いからやっぱ燃費重視だわ
      • 2. 名無しさん
      • 2018年06月10日 18:19
      • ID: tHsSs2Mo0
      • 水素作るための電力を水力、風力、太陽光で間に合わせようと思ったらどれだけの敷地面積が必要になるのか考えたことがあるのかと
      • 3. 名無しさん
      • 2018年06月10日 18:38
      • ID: XY9KQOxi0
      • 下手なガソリン車より加速時のレスポンス良いから、特に低速ではHVの方がパワー感あるけどな。
      • 4. 名無しさん
      • 2018年06月10日 18:44
      • ID: dkuQUrz.0
      • ハイブリッドカーシステム最高出力

        アクア、ヴィッツ、カローラ、シエンタ 100馬力
        ノートe-power 109馬力
        フィット、グレイス、シャトル、フリード 137馬力

        C-HR 122馬力
        ヴェゼル 152馬力

        プリウスα 136馬力
        ジェイド 152馬力

        ノア/ヴォクシー/エスクァイア 136馬力
        セレナe-power 136馬力
        ステップワゴンスパーダ 215馬力

        ハリアー、NX300h 197馬力
        エクストレイル 182馬力
        アウトランダーPHEV 約190馬力前後

        エスティマ 190馬力
        アルファード/ヴェルファイア 197馬力
        オデッセイ 215馬力

        カムリ 211馬力
        アコード 215馬力

        クラウンマジェスタ(生産終了) 343馬力
        GS450h 348馬力
        スカイライン、フーガ、シーマ 364馬力
        レジェンド 382馬力

        LC500h 359馬力
        NSX 581馬力
      • 5. 名無しさん
      • 2018年06月10日 18:45
      • ID: dkuQUrz.0
      • R36GT-Rはハイブリッドになって2020年にフルモデルチェンジすると言う噂👂があるな
      • 6. 名無しさん
      • 2018年06月10日 19:03
      • ID: ZSOHKuO90
      • 今時F1もハイブリッドなんすが…
      • 7. 名無しさん
      • 2018年06月10日 19:04
      • ID: ZSOHKuO90
      • むしろハイパワーのスポーツカーの方がHVの時代だよ。市街地で余計な音出さなくて済むからね
      • 8. 名無しさん
      • 2018年06月10日 19:54
      • ID: 3.ppN4CJ0
      • ♪燃費がー NECESSARY!とか言い出さないやつは結構速いだろ
        スカイラインとかレジェンドとかGSとか
      • 9. 名無しさん
      • 2018年06月10日 20:12
      • ID: EwyDtuAX0
      • HVが非力って諸元表見てないんか
      • 10. 名無しさん
      • 2018年06月10日 20:17
      • ID: dkuQUrz.0
      • モーターは0回転から最大トルク発揮するんだか
      • 11. 名無しさん
      • 2018年06月10日 20:47
      • ID: y1L.RTlX0
      • 燃費向上じゃなくPOWERrrrrrrって感じの車を。ってことでCR-Zがリリースされたけど、ちゃんと煮詰まってなく、残念な感じだったんだけどね。
        でも、この後に、ホンダハイブリッドのRSグレードにはスポーツモードがつくという、ハイブリッド=エコという図式をちょっとだけ変えた、エポックメイキングカーでもある。
      • 12. 名無しさん
      • 2018年06月10日 21:02
      • ID: UQyGeqb20
      • レーシングカーはモーターとエンジンを合わせたパワーじゃなかった?
        市販車でもコンピューターの設定の問題でしょ。
      • 13. 名無しさん
      • 2018年06月10日 21:54
      • ID: gViSnznJ0
      • ハイブリッドってターボみたいな+αの動力だから同じ排気量ならハイブリッドやターボのほうがパワーがある。同じ予算で買うなら互角くらい。
      • 14. 名無しさん
      • 2018年06月10日 22:02
      • ID: KNVYecc70
      • 水素が車に使用するのが危険なら、定置で水素発電して電気自動車じゃいかんのか?

        ちなみに、政府が水素の有効利用を推進してるのは、新型原子炉で発電の副産物として水素ができるからだよ。
        あと、化石燃料からは直接水素を取り出せる。
        化石燃料で発電して水素を作るとか思ってる奴は物事知らなすぎ
      • 15. 名無しさん
      • 2018年06月10日 22:09
      • ID: MPoASIAy0
      • HVとガソリンモデルがラインナップされてて0-100加速でHV勝ってる車ってある?
        乗り比べの体感だとHV遅いんだけど
      • 16. 名無しさん
      • 2018年06月10日 22:34
      • ID: bTY5feP20
      • ※15
        同じ排気量ならGSとかは350よりHVの450hの方が速い。
      • 17. 名無しさん
      • 2018年06月10日 22:46
      • ID: dkuQUrz.0
      • ※15

        V37スカイラインハイブリッドをすこれ!

        R34スカイラインGT-R 504万円~
        2.6L 直6 ターボ 1540kg 280馬力
        10・15モード燃費 8.1km/L

        V37スカイラインハイブリッド 495万円~
        3.5L V6 ハイブリッド 1780kg 364馬力
        JC08モード燃費 17.8km/L

        0-100km/h加速タイム
        V37>R34
      • 18. 名無しさん
      • 2018年06月10日 23:15
      • ID: LnRjAgGs0
      • 田舎だとプロパンガスの流通ルートに乗せてしまえば水素利用はアリだと思うけどな。
        製鉄所とかで今まで捨てていた水素が使えるし、風力や水力で発電した電力は夜間は捨ててるからその電力を水素生成に使えるし。
        もちろんプロパンガスとは比較にならない管理が求められるけれども。
      • 19. 名無しさん
      • 2018年06月10日 23:22
      • ID: MPoASIAy0
      • ※16※17
        ありがとう
        V37スカHVコスパ良いね!ちょっと乗ってくるわ
        GSは乗ったんだけど足回りごつごついってて好きじゃなかったんだ
        Dは立派で気持ち良いんだけど高すぎる気もしたし

      • 20. 名無しさん
      • 2018年06月10日 23:36
      • ID: dPpYMo6R0
      • ハイブリッド=燃費 じゃないからなぁ
        プリウスみたいなのは意地でもエンジン使わないようにするが、
        V37スカイラインとかさっさとエンジンかかって、
        モータとエンジンでシステムトルク55kぐらい出せるし。

        先に言っとくと、どっかでやった遅いタイムは、何故かバッテリ空にしてやってる。掲載誌内に書いてあるけど。
      • 21. 名無しさん
      • 2018年06月10日 23:55
      • ID: JMpOeYuY0
      • モータースポーツですらハイブリッドの時代なのに何言ってんだ
      • 22. 名無しさん
      • 2018年06月11日 00:06
      • ID: 4avnMyua0
      • いま研究されてる水素燃料ってのは蓄電の一つの方策としてだろ?
        太陽光水力風力など自然エネルギーを電力として得る手法は多々あるが、それを低コストで大量にためておき必要に応じて取り出すための物質として水素が注目されてる。
      • 23. 名無しさん
      • 2018年06月11日 01:02
      • ID: TWuYcREy0
      • ハイブリットカーはエコっていわれるけど
        今ある車を寿命いっぱいまで使うほうがエコなんだよね
      • 24. 名無しさん
      • 2018年06月11日 09:00
      • ID: 8sPgiPy.0
      • ※23
        とはいえ寿命によるだろ。まだ30万kmとか乗り続けるなら最新のエコカー乗り換えた方がさすがにエコだし。
      • 25. 名無しさん
      • 2018年06月11日 09:15
      • ID: MpXWhQI10
      • ※21
        HV使ってるモータースポーツなんてF1と世界耐久くらいでは?
      • 26. 名無しさん
      • 2018年06月11日 11:58
      • ID: VwMe7xkc0
      • 車のエンジンより火力発電所の方が効率がいいんだから電気の方がよりクリーンな可能性はある
        細かい計算はわからんから断定はできないけど

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