1: 2018/06/15(金) 22:19:45.69 ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180615/k10011480051000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
日産 燃料電池車の開発計画 いったん凍結
2018年6月16日 3時55分
「日産自動車」は、次世代のエコカーの一つとされる燃料電池車の普及の見通しが立たないとして、ドイツの「ダイムラー」やアメリカの「フォード」との間で進めてきた開発計画を凍結したことがわかりました。
燃料電池車は水素と酸素の化学反応で生じた電気で走り、走行中に水しか排出しないことから、究極のエコカーとされています。
日産は、2013年にドイツのダイムラーやアメリカのフォードと提携し、燃料電池車の量産化を目指す計画を発表していました。
しかし、車両の価格が高額なことに加え、水素を供給するステーションの建設が進まないことなどから、燃料電池車の普及の見込みが当面、立たなくなったと判断し、開発計画をいったん凍結したことを明らかにしました。
燃料電池車をめぐっては、トヨタ自動車がすでに販売を始めていますが、世界的に普及が進む電気自動車と比べて販売が伸び悩んでいます。
日産は海外メーカー2社との提携は維持し、燃料電池車の研究は続けていくとしていますが、いち早く量産化した電気自動車やハイブリッド車の開発に集中して、世界で販売を拡大させる方針です。
日産 燃料電池車の開発計画 いったん凍結
2018年6月16日 3時55分
「日産自動車」は、次世代のエコカーの一つとされる燃料電池車の普及の見通しが立たないとして、ドイツの「ダイムラー」やアメリカの「フォード」との間で進めてきた開発計画を凍結したことがわかりました。
燃料電池車は水素と酸素の化学反応で生じた電気で走り、走行中に水しか排出しないことから、究極のエコカーとされています。
日産は、2013年にドイツのダイムラーやアメリカのフォードと提携し、燃料電池車の量産化を目指す計画を発表していました。
しかし、車両の価格が高額なことに加え、水素を供給するステーションの建設が進まないことなどから、燃料電池車の普及の見込みが当面、立たなくなったと判断し、開発計画をいったん凍結したことを明らかにしました。
燃料電池車をめぐっては、トヨタ自動車がすでに販売を始めていますが、世界的に普及が進む電気自動車と比べて販売が伸び悩んでいます。
日産は海外メーカー2社との提携は維持し、燃料電池車の研究は続けていくとしていますが、いち早く量産化した電気自動車やハイブリッド車の開発に集中して、世界で販売を拡大させる方針です。
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3: 2018/06/15(金) 22:20:55.12 ID:lzNkdImV0
今電気自動車の普及で大事なところだもんな
6: 2018/06/15(金) 22:22:10.99 ID:SNBV2SKJ0
トヨタの実用化待ちという賢明な凍結
7: 2018/06/15(金) 22:22:34.83 ID:QOZ0Y8R10
妥当だと思う
8: 2018/06/15(金) 22:22:52.82 ID:TPM5LArQ0
電気自動車は全固体開発しないと将来性ないよね。結局トヨタに全部持ってかれる。
56: 2018/06/15(金) 23:31:11.95 ID:qfCo0rgW0
>>8
それも夢
それも夢
9: 2018/06/15(金) 22:25:59.20 ID:o6Z7K5lJ0
水素ロータリーで独り勝ちの予定
11: 2018/06/15(金) 22:30:28.80 ID:q3snB0XP0
研究は続けて、普及したら参戦する
一番賢い選択だと思うわ
一番賢い選択だと思うわ
12: 2018/06/15(金) 22:30:59.81 ID:+xqGhuU20
蓄電池車はダメだって言ったろう?
日本政府も文系だらけでダメだからなぁ・・・
日本政府も文系だらけでダメだからなぁ・・・
13: 2018/06/15(金) 22:33:26.16 ID:PwfO74090
テスラはもう売ってるからね
14: 2018/06/15(金) 22:36:22.27 ID:8Y1uuZIZ0
技術が足りないうえにリスクも取れない。話にならん。
15: 2018/06/15(金) 22:36:47.92 ID:N277K+QX0
少なくとも今後100年間は石油がでるんだから
EVとかも研究段階で押せえとけよ
EVとかも研究段階で押せえとけよ
16: 2018/06/15(金) 22:37:48.11 ID:JfnF+Zlu0
次世代自動車開発もあちこちコケてサバイバルになってきたな…
17: 2018/06/15(金) 22:38:01.56 ID:kQxunwHA0
トヨタはFCV
日産はEV
これで決まりだな
日産はEV
これで決まりだな
27: 2018/06/15(金) 22:45:42.30 ID:7rX1oPIp0
>>17
FCV→EVへの転用:かんたん
EV→FCVへの転用:無理
日産詰んだろ
FCV→EVへの転用:かんたん
EV→FCVへの転用:無理
日産詰んだろ
18: 2018/06/15(金) 22:38:54.56 ID:/rE9ZsHw0
十数年前に車業界の開発関連の人に、「燃料電池自動車っていつごろ普及よ?」と
問うてみたら、「うーん。もうダメじゃね?どこもね」と全否定された。
かなり早くから現場では困難だらけと認識していたのではないか?
問うてみたら、「うーん。もうダメじゃね?どこもね」と全否定された。
かなり早くから現場では困難だらけと認識していたのではないか?
19: 2018/06/15(金) 22:40:42.64 ID:Pg9k52Ty0
そもそも技術無いんじゃ…
26: 2018/06/15(金) 22:45:13.10 ID:VqWIsVyZ0
よく勘違いしている人がいるが、トヨタもホンダも全部の車が水素燃料電池車になるなんて言ったことはないよ。
●モビリティの棲み分けイメージ(水素燃料電池車を売り出した年のトヨタの公開資料)
EV: 短距離用途、HV・PHV: 乗用車全般、FCV: 中長距離用途
●モビリティの棲み分けイメージ(水素燃料電池車を売り出した年のトヨタの公開資料)
EV: 短距離用途、HV・PHV: 乗用車全般、FCV: 中長距離用途
31: 2018/06/15(金) 22:54:05.80 ID:p7dBXqJO0
>>26
このグラフだと、HV・PHVより長距離はFCVと読み取れるけど、よくわからないな。
なんでHV・PHVよりFCVのほうが長距離向きなんだ?
このグラフだと、HV・PHVより長距離はFCVと読み取れるけど、よくわからないな。
なんでHV・PHVよりFCVのほうが長距離向きなんだ?
33: 2018/06/15(金) 22:57:52.04 ID:q3snB0XP0
>>31
気のせいだろ
HV・PHVの方がFCVより長距離に有利だ
110リットルという巨大タンクを積んだMIRAIは普通の車に航続距離で負ける
液体水素でもエネルギー密度はガソリンより落ちるので仕方ないんだよ
気のせいだろ
HV・PHVの方がFCVより長距離に有利だ
110リットルという巨大タンクを積んだMIRAIは普通の車に航続距離で負ける
液体水素でもエネルギー密度はガソリンより落ちるので仕方ないんだよ
37: 2018/06/15(金) 23:00:46.20 ID:p7dBXqJO0
>>33
その通りなんだけど、横軸が移動距離のグラフで、右端をFCV領域と置いてるんだ。
トヨタのエンジニアはちゃんとチェックしてるのかな。
その通りなんだけど、横軸が移動距離のグラフで、右端をFCV領域と置いてるんだ。
トヨタのエンジニアはちゃんとチェックしてるのかな。
42: 2018/06/15(金) 23:08:09.07 ID:p7dBXqJO0
>>37
FCVと比べてHVが大型車のパワートレインとして不利になる点が思いつかないけど。
FCVと比べてHVが大型車のパワートレインとして不利になる点が思いつかないけど。
60: 2018/06/15(金) 23:37:08.38 ID:q3snB0XP0
>>37
FCVの宣伝グラフと考えれば普通だろ
大きなタンクを積んだMIRAIの航続距離は、
ガソリン車に負けているとは言え遜色ないレベルにはなってる
似たような位置にプロットしただけだ~と言えば嘘にはならない
FCVの宣伝グラフと考えれば普通だろ
大きなタンクを積んだMIRAIの航続距離は、
ガソリン車に負けているとは言え遜色ないレベルにはなってる
似たような位置にプロットしただけだ~と言えば嘘にはならない
67: 2018/06/15(金) 23:43:56.84 ID:880wdggG0
>>60
要するに宣伝用のお絵描きだってことだろ。
まぁ、それならそれでいい。
要するに宣伝用のお絵描きだってことだろ。
まぁ、それならそれでいい。
36: 2018/06/15(金) 23:00:33.75 ID:DnH/f0u10
>>31
距離というより、大型車にハイブリッドは不向き
ということじゃ?
大型車は長距離走ることが多いじゃん。
距離というより、大型車にハイブリッドは不向き
ということじゃ?
大型車は長距離走ることが多いじゃん。
62: 2018/06/15(金) 23:37:43.38 ID:7rX1oPIp0
>>36
大型車は大トルクの動力源が向いててガソリンエンジンは不向き。
いままではディーゼルエンジンが主流だけど大トルクがより得意なのはモーター。
ピュアEVはバッテリーの関係で大型に向かず、FCVが向いてるっつーこと
大型車は大トルクの動力源が向いててガソリンエンジンは不向き。
いままではディーゼルエンジンが主流だけど大トルクがより得意なのはモーター。
ピュアEVはバッテリーの関係で大型に向かず、FCVが向いてるっつーこと
65: 2018/06/15(金) 23:40:53.53 ID:q3snB0XP0
>>62
しかしトルク不足の大型ガソリン車も今時は無いからな
特にFCVが有利とも思えん
しかしトルク不足の大型ガソリン車も今時は無いからな
特にFCVが有利とも思えん
69: 2018/06/15(金) 23:47:06.83 ID:880wdggG0
>>62
今時のHVって、トルクが必要な発進時はモーター駆動だろ。
で、高速走行時の加速みたいな高回転・高トルク領域はガソリンエンジン>モーター。
HVのほうが優ってると思うけどな。
今時のHVって、トルクが必要な発進時はモーター駆動だろ。
で、高速走行時の加速みたいな高回転・高トルク領域はガソリンエンジン>モーター。
HVのほうが優ってると思うけどな。
41: 2018/06/15(金) 23:07:51.92 ID:KJ/dlL+e0
49: 2018/06/15(金) 23:14:12.20 ID:D5JbhMfR0
>>41
あぁ、パワートレインとしての向き不向きじゃなく、単にトヨタの開発ライナップを描いてるだけか。
あぁ、パワートレインとしての向き不向きじゃなく、単にトヨタの開発ライナップを描いてるだけか。
28: 2018/06/15(金) 22:48:20.02 ID:uKHvjGfR0
EVですら普及せんと思うがね。
29: 2018/06/15(金) 22:48:33.09 ID:LHCM8X0l0
EV用バッテリーも買い入れだよな
トヨタが全固体電地売ってくれるとは思えないからLG製とかになるのか・・・
トヨタが全固体電地売ってくれるとは思えないからLG製とかになるのか・・・
35: 2018/06/15(金) 22:58:55.75 ID:ngt0/2Ye0
バッテリーの性能が実燃費で500km以上かつ充電時間5分とかが達成できれば別だが不可能だろう。
結局最終的にはFCVで落ち着くと思う。
結局最終的にはFCVで落ち着くと思う。
54: 2018/06/15(金) 23:26:39.97 ID:y4H0Gkyp0
>>35
今、ヨーロッパではEVはガソリン車以上に大気汚染を招く恐れがあると指摘され始めてるらしいね。
クルマから汚染物質を垂れ流すか火力発電所から汚染物質を垂れ流すかの違いなだけで、火力発電所から垂れ流す分のほうが被害が深刻になると予想されてるらしい。
イギリスで計画中の大型原発レベルを50基か100基分の電力が、ヨーロッパ全体でEV充電のために将来的には新たに必要になるみたい。
今、ヨーロッパではEVはガソリン車以上に大気汚染を招く恐れがあると指摘され始めてるらしいね。
クルマから汚染物質を垂れ流すか火力発電所から汚染物質を垂れ流すかの違いなだけで、火力発電所から垂れ流す分のほうが被害が深刻になると予想されてるらしい。
イギリスで計画中の大型原発レベルを50基か100基分の電力が、ヨーロッパ全体でEV充電のために将来的には新たに必要になるみたい。
58: 2018/06/15(金) 23:35:11.99 ID:880wdggG0
>>54
well to wheelで、EVがガソリン車より大気汚染への影響が低いのは間違いないよ。
well to wheelで、EVがガソリン車より大気汚染への影響が低いのは間違いないよ。
38: 2018/06/15(金) 23:02:56.79 ID:b6Xb69oA0
MIRAI(4人乗り 約700万)が発売されてから3年半
現在の水素ステーション数
北海: 0
東北: 1
関東:36
中部:22
近畿:12
中国: 4
四国: 3
九州:11
合計:89
FCV車は絶対に普及しない
現在の水素ステーション数
北海: 0
東北: 1
関東:36
中部:22
近畿:12
中国: 4
四国: 3
九州:11
合計:89
FCV車は絶対に普及しない
64: 2018/06/15(金) 23:39:38.04 ID:7rX1oPIp0
>>38
今後はガススタ業界が本気出してくるって。
死活問題だし。
今後はガススタ業界が本気出してくるって。
死活問題だし。
44: 2018/06/15(金) 23:11:36.49 ID:2c1XbE5K0
水素ってガソリンや電気より安いの?
46: 2018/06/15(金) 23:12:59.55 ID:pul9AnLj0
>>44
安いかどうかじゃなく…って奴だよ
安いかどうかじゃなく…って奴だよ
48: 2018/06/15(金) 23:13:36.49 ID:ngt0/2Ye0
バッテリ性能
水素運搬貯蔵技術
どちらが先に経済的かつ技術的特異点を越えられるかだな
水素運搬貯蔵技術
どちらが先に経済的かつ技術的特異点を越えられるかだな
引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529068785/
コメント
コメント一覧 (16)
ルノーと三菱の介護もしなくちゃならないし
トヨタのMIRAI
日産が割って入る隙間はない
プロパイロットやe-powerの時のようにギリギリのライン攻めるから
20~25kgぐらいで、家用の蓄電池と共通化で。
クルマ毎にメインの蓄電池はそれぞれ備えるとして、荷室部分かどこかにサブとして交換できる規格としてさ。
長距離は家から外して2.3個余分に持ってでるとか出来るんじゃないか?
フォードと日産が落伍しただけだろこれ
一定の評価はあるけど、首切りコストカットの上でドル箱モデルを叩いて伸ばしてトヨタに寄せりゃ、そりゃ利益だけは伸びて当たり前よ
その代償に昔の日産らしさはすっかり薄れて、高い技術はどこへやら。GT-Rが最後っ屁で残りはどれもパットしない
まともに実用にならないEV作ったと思ったら、今度はFCVを凍結か。なんというか、墜ちるとこまで堕ちたな…
もう乗用車に水素なんて時代が来ないのは確定
一方経産省が数兆円使ってる日本は引っ込みがつかない
ダイムラー…
少なくともEUはやる気だぞ
でなきゃディーゼルゲートをEVなんかでごまかしたりしない
他メーカーはいったい何年
その最後っ屁のケツを追いかけてるんだろうな
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