sp_kv03
1: 2018/11/06(火) 07:34:36.94 ID:V7JHdWRS0
トヨタ「自分らだけで作ればよかった…」

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2: 2018/11/06(火) 07:35:16.88 ID:tMHZXLdia
無理だろ

4: 2018/11/06(火) 07:37:10.03 ID:V7JHdWRS0
>>2
ビジネス的には難しいけど技術的なフィードバック与えてたのトヨタやで

なぜか日本の車ヲタは86/BRZのボディワークはスバルのおかげでエンジンがゴミなのはトヨタのせいにしたがるが

3: 2018/11/06(火) 07:36:20.13 ID:Gga05TKFd
エンジン作れない

5: 2018/11/06(火) 07:37:29.45 ID:wGSvTr9Ed
>>3
あのゴミエンジンよりましなの載せるやろw

6: 2018/11/06(火) 07:37:53.24 ID:55EkxJL+p
あれだけノーズ分厚かったら直4乗るやろs2000とか直4なんやから

16: 2018/11/06(火) 07:44:27.78 ID:lHIhuarra
>>6
クラッシャブルゾーンがうんたら
マジでクソルールやわ

17: 2018/11/06(火) 07:45:27.78 ID:wGSvTr9Ed
>>16
安全のためならしゃーないやん

8: 2018/11/06(火) 07:38:52.34 ID:V7JHdWRS0
カタログスペックより20馬力落ちがデフォなのはよろしくない

9: 2018/11/06(火) 07:39:11.65 ID:RPJ/meo2d
スバルが来年ヴィッツベースのホットハッチ発売してWRC復帰とか言われてるけど100%ねぇわ

12: 2018/11/06(火) 07:40:23.65 ID:V7JHdWRS0
>>9
SGTもニュル24hもきつそうだな、全日本ラリーと全日本ジムカーナは残るな

20: 2018/11/06(火) 07:48:24.94 ID:RPJ/meo2d
>>12
スバルラリーチームUSAもなんやかんやで生き残りそう
ARXでスピードの加入決まったからな
でもアトキンソンとサンデル全然ダメで草生える

10: 2018/11/06(火) 07:39:47.51 ID:MSjqBM7ta
カタログ馬力200
実測値150

11: 2018/11/06(火) 07:40:06.30 ID:wGSvTr9Ed
>>10
おせー

13: 2018/11/06(火) 07:41:36.08 ID:iWcgv/jy0
>>10
もうそれロードスターよりショボいんやないか?

14: 2018/11/06(火) 07:41:43.40 ID:V7JHdWRS0
>>10
谷口信輝は160馬力だったそうだ

15: 2018/11/06(火) 07:44:13.79 ID:MSjqBM7ta
スイスポ
カタログ馬力140
実測値130

18: 2018/11/06(火) 07:46:48.05 ID:x9vQ/qmf0
スポーツカーじゃなくてスポーティなクーペじゃないんか?

19: 2018/11/06(火) 07:46:57.98 ID:NXEpU4DAd
スープラもコケそう
なんやあのデザイン

コンセプトの時は一目惚れする格好良さやったのに

21: 2018/11/06(火) 07:50:17.04 ID:uPqn0kOV0
色々と発覚したのがだいぶ前なのに10月まで不正してた草生える
何がどうなっとるんや

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541457276/





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    コメント

     コメント一覧 (50)

      • 1. 名無しさん
      • 2018年11月11日 08:14
      • エンジンはスバルの水平対向エンジンじゃないか?
        それをトヨタが変な弄り方したってことかな?
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2018年11月11日 08:18
      • >>4
        全体的にゴミだよ
      • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2018年11月11日 08:36
      • 不正詐欺会社スバルさんw
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2018年11月11日 08:45
      • 速く走れる人
        「86/BRZ速いよ」
        おまえら
        「遅い」「高い」「直線はS2000のが速い」「コーナーはRX-8のが速い」「重量はNCのが軽い」

        色々買ったり乗せてもらったりしたけど、実際86/BRZはトータルバランスで良い車だよ。
        剛性があり燃費も悪くなく耐久性もあり、車両に対しての価格がぴったりだと思う。
        文句を言っていいのは買った人だけで、買う気のない人・買えない人は何も言う資格なし!
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2018年11月11日 08:50
      • 水平対向エンジンならリヤオーバーハングに載せてくれないとね。
        どのみち買えんけど。
      • 0
        • 10. 名無しさん
        • 2018年11月11日 09:28
        • >>5
          ヤマハ「そんなに言うてやんなや。腐っても中島飛行… うっわこれゴミやんけwwww」
        • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2018年11月11日 08:52
      • ※1
        トヨタが無茶苦茶な注文したせいで変なエンジンが出来上がったって主張するスバリストが多い
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2018年11月11日 08:57
      • NAの水平対向ってだけで糞だってわかりきってたやん
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2018年11月11日 09:11
      • スバルって、せっかくの水平対向なのに、ボンネットが分厚いんだよね。
        まあ、対人安全性をクリアするために仕方ないけどさ。
        (昔のスポーツカーみたいに平べったいと、人間に衝突したら、上下真っ二つ)
        まあ、トヨタと組んでから、スバルは特に内装が劇的に良くなった。
        初代インプレッサとか、昔の軽自動車並みの質感だったもんな。
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2018年11月11日 09:17
      • まあオマエラに判ることといったら外観と内装の質感ぐらいだろうよ。
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2018年11月11日 10:11
      • アホな開発責任者が骨董品の車を理想化したからこうなった。アルテッツァのゴミ3sとトヨタクオリティの弱いボディーに一体感も糞もない名ばかりのシャーシよか遥かに良い。
        コストを掛けられない言い訳をする為にパフォーマンスを犠牲にした車。
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2018年11月11日 10:36
      • みなさーん
        ※11みたいなのを「エアプが高じての精神異常者」と言います
        本人は中卒で何一つ技術的な知識を持たない底辺さんですwww
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2018年11月11日 10:43
      • トヨタ内のスポーツカー作りたい若い技術者達の要望を章男社長が救い上げた結果86BRZなんだよな
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2018年11月11日 10:53
      • ※1
        直噴技術受けて生き残ってる水平対向なのに なんかダメなのは全部トヨタの所為にするんだよな
        で 二言目にはターボ
      • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2018年11月11日 10:55
      • ※11みたいに3Sをゴミって言う奴が典型よ
        繰り返すけど 二言目にはターボ
        もうほんとそれしか言えねえカス
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2018年11月11日 11:10
      • 既存のエンジンを使い回すのがスバルの戦法なのに新しく作らせた時点で助けるつもりじゃないだろ
        だったらシャーシの方を大きくしろよ
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2018年11月11日 11:10
      • 自分らだけで作れないから開発費折半して共同開発したんだろが
        トヨタだけじゃそもそもクルマ自体生まれなかったんだよ
      • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2018年11月11日 11:20
      • ※13 これだよね
        何度も若者でも乗れるスポーツカーの要望だしては突き返された技術者達がいて、モリゾーが今のトヨタだと単独開発は厳しい、でも…って感じで話が進んだってインタビューで答えてたね
        モリゾーがスバルにも似たような願望持ってる技術者がいるのも知ってた。

        安価で普段使い出来るスポーツカーとして、2LNA4シーターであのフォルムは完璧だと思うわ
      • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2018年11月11日 11:27
      • 水平対向なら後ろに~の※5です。
        トヨタのボデーが弱いのなら、他のメーカーはペーパークラフトですよ。
        ゴミと言われる3SのNAを後ろに載せた車に乗ってますが、横からジャッキを掛けて前後のタイヤが浮くまで上げてもドアの開閉に支障はありません。

        最近の車はどうか知らんけど。
      • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2018年11月11日 12:08
      • ※18
        なんでトヨタだと単独開発厳しいの?
      • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2018年11月11日 12:14
      • 何でトヨタ単独開発しないの?
        スポーツな何がしか外部と組んでるけど
      • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2018年11月11日 12:30
      • エンジンで言ったらトヨタの2l直4NAのアメリカ仕様カローラに積んでる170馬力の省燃費エンジンの方がパワー出てるもんな 熱効率41%だしスバルのゴミとはレベルが違う
      • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2018年11月11日 12:31
      • ※20
        ※21
        株主
        86ヒットしたとはいえ 儲けだけを見る奴らからしたらハイブリッド大衆車どころか
        シエンタにも及ばないんで 昔っから余計なもの作るなってうるさい

      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2018年11月11日 12:43
      • こいつらs2000のシャダイ馬力210前後なの知らなそう
      • 0
      • 25. 名無しさん
      • 2018年11月11日 12:44
      • ※22
        燃焼室設計という一番大切なところをトヨタがやってるけどな
      • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2018年11月11日 12:57
      • ※21
        リスク分散+流用出来そうなプラットフォームを持ち合わせていない
      • 0
      • 27. 名無しさん
      • 2018年11月11日 12:59
      • ヤマハに作ってもらえよ3リッターターボ
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2018年11月11日 13:06
      • ※27
        ヤマハはスーパーカー以外は何かしらのベースエンジンが無いと造った実績が無い
      • 0
      • 29. 名無しさん
      • 2018年11月11日 14:11
      • ※24
        またしれーっとウソついてる。
      • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2018年11月11日 14:17
      • ※29
        FRなら割と普通やで
        FFVTECはそのまま表示馬力出るけどFRは何かしらいじってるか修正馬力のとこ見て言ってるだけ
      • 0
      • 31. 名無しさん
      • 2018年11月11日 16:03
      • 外国のメーカーと組むより全然良いだろ
        VWに飲まれかけたスズキやルノー日産を見て
        何も感じない阿呆がこの車を語るな
      • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2018年11月11日 16:18
      • ※4
        ちゃんと欲しい車を買える人がこういう書き込みを読んでるとは思えないので、
        あんまり真実を言っちゃだめです。
        安くて走りを楽しめる車をトヨタやスバル、そしてスズキが作ってくれるのはありがたいです。
        ホント、楽しい車はぜいたく品になってしまいましたね。。。
        GTRもそうですが、そろそろ低賃金労働者は客として見てもらえないようになるんでしょうね。
      • 0
      • 33. 名無しさん
      • 2018年11月11日 16:40
      • 救済目的で頼むからこんなことになった。
        ヤマハの方がエンジンノウハウあるだろうに。
        シャシーだって自社の方があるだろ。
      • 0
      • 34. 名無しさん
      • 2018年11月11日 17:17
      • ※33
        マークxベースのアルテッツァクーペなんて欲しくないでしょ
        エンジンは2.5lv6か?
      • 0
      • 35. 名無しさん
      • 2018年11月11日 17:40
      • 直噴エンジンやトランスミッションもトヨタからだしな
        スバルは直噴やFR、トヨタ基準のものづくりがノウハウとして残るし

        トヨタからしたら次はスバルよりマツダとやりたいだろうけど
        もう一回今のパッケージ使い回して儲けたいだろうな

      • 0
      • 36. 名無しさん
      • 2018年11月11日 18:41
      • ※34
        何それ欲しい
        まあ86より長くなってホイールベースも伸びちゃうのは嫌だけど
        逆にそれがみんなが求めるスープラだと思うわ
      • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2018年11月11日 19:07
      • しかしオメーらホントに文句しか言わねーな。
        車どころか免許すら持ってるか怪しい奴ばっかりなんだろうけどw
      • 0
      • 38. 名無しさん
      • 2018年11月11日 19:37
      • スバルが作ったからショボいのはしぁない。
      • 0
      • 39. 名無しさん
      • 2018年11月11日 20:41
      • ※37
        お前のレスが一番役に立たんな
      • 0
      • 40. 名無しさん
      • 2018年11月11日 22:03
      • シャシ設計もリアサスとかトヨタの設計パクってる(貰った?)よね。
        結果論だけどEJ20ターボ載るスペースあるらしいじゃん?
        古かろうがEJ乗ってた方が良かったんじゃない?
      • 0
      • 41. 名無しさん
      • 2018年11月11日 22:09
      • ※40
        正直パワー欲しかったらWRX買ってくださいって事だと思うわ
      • 0
      • 42. 名無しさん
      • 2018年11月11日 22:52
      • 86/BRZにターボ乗せなかったのは英断だと思うけどな。
        300万以下で出す事を目的としていて、後出しでターボ出したら先に買ったユーザーから何言われるか・・・。
        それにターボだと低重心が薄れるしレスポンスも悪くなるし重くなるし壊れやすくもなるから良い事ばかりではないよ。
      • 0
      • 43. 名無しさん
      • 2018年11月12日 00:44
      • 下請けとして作る86より自社設計・販売のWRXの方が利益率高いんだろうから
        そりゃ力の入れ方が違うってもんだぞ。
        無茶言うな
      • 0
      • 44. 名無しさん
      • 2018年11月12日 18:44
      • 旧86はいじり易さから素人からの入門用としての
        人気もあったのに、何故水平対向なんてクソエンジン積んだのか
      • 0
      • 45. 名無しさん
      • 2018年11月12日 19:57
      • スバル
        長年の経験に支えられた不正界の絶対王者。
        謝罪しながら不正を続けるという新たなワザを生み出し、他を寄せ付けない強さを持っている。

        三菱
        一時の強さほどではないが、かなりの実力を持った古豪。最近は、スバルの陰に隠れ、話題性が乏しい。

        VW
        デバイスに細工というセンセーショナルなデビューを果たす。グループとして活動している。アウディメンバーの社長が逮捕されると言う実力派グループ。

        日産
        不正界に現れたnewスター。一時期、絶対王者のスバルとタッグを組み、共に不正技術を高めた。
        最近も要所では、ポイントを稼ぎ存在感を示す。
        現在は、 ルノー・日産・三菱でユニット活動中。

        スズキ
        ストイックなタイプで、不正界へのエントリーは無さそうと思われたが、急遽参戦を決定。
        ただし、他社に比べワザが小粒。今後の活躍に期待。
      • 0
      • 46. 名無しさん
      • 2018年11月12日 23:50
      • 現行BRZ乗ってるけど、運転楽しいよ
        コーナーが大好きになる
      • 0
      • 47. 名無しさん
      • 2018年11月23日 19:15
      • ターボ載せなかったのはほんとに英断だな
        ターボコンプレックスでCクラスクーペに乗り換えたけど、車なんて2Lあれば十分だったわ
        2Lターボは早すぎる。
        俺みたいに買ったやつだけが意見しろ
      • 0
      • 48. 名無しさん
      • 2018年11月23日 19:15
      • ターボじゃなくてスーパーチャージャーの間違い
      • 0
      • 49. 名無しさん
      • 2018年12月01日 21:34
      • あれそんなに遅かったんかw
        8ですら実測200はあるというのに
      • 0
      • 50. 名無しさん
      • 2018年12月05日 17:25
      • スポーツカーはデザインが一番大事。
        この車はカッコ悪い 売れないのは当然の結果。
      • 0

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