noimage
1: 2019/01/01(火) 09:38:00.90 ID:3x4taq+C0
「これまで単価10円で納めてきた部品を、5円に下げられないかと言ってきたのです。理由を聞くと、『中国の
メーカーに見積もりを出させたら、単価5円だったから』と言うのです」

トヨタは、グローバル競争を勝ち抜くために、資材や部品などに関して世界標準価格での調達を徹底している。
つまり外国の部品メーカーが5円の単価を付けたら、日本メーカーにもその価格を求めるというもの。

「しかしこの部品の原材料費は7円するのです。そのことを説明した上で、『つまり品質を下げろということですね』と
言うと、『それは絶対にダメ』とのこと。この要求を断わってしまったならば、もうトヨタから仕事は回ってこないでしょう。
泣く泣く赤字を前提に、値下げ要求を飲みました」(前述の部品メーカー社長)

まさに「一人勝ち」の状況がハッキリしてきたと言えるだろう。

文/須田慎一郎(ジャーナリスト)


http://www.news

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2: 2019/01/01(火) 09:38:44.12 ID:NczRqK9vr
中国と価格競争してはいけない業界

3: 2019/01/01(火) 09:38:54.55 ID:D1Ipua3oa
廃業すればいいのに

4: 2019/01/01(火) 09:39:09.17 ID:bq+U6XBSd
TOYOTA式改善や

7: 2019/01/01(火) 09:40:08.43 ID:9p1GuJ4C0
これ長期的に見たらデメリットしかないやろうにアホやなぁ
日本の部品メーカー軒並み廃業させたいんか

36: 2019/01/01(火) 09:45:25.47 ID:RZFsi+h/0
>>7
昔からこれでやってきて40年間君臨してるからな
問題ないんやろ

53: 2019/01/01(火) 09:47:58.50 ID:9p1GuJ4C0
>>36
その結果が今の廃業ラッシュやろ
世界的に材料費上がっとるんやからこれ以上値段抑えるのは無理やで

64: 2019/01/01(火) 09:49:25.75 ID:Fti+ODeUa
>>53
中国に移動して国内が廃業したあとに中国値上げで文句言えないまでがテンプレやな

136: 2019/01/01(火) 09:58:26.34 ID:4sTXSKaAa
>>64
それそれ、んで国内回帰しようとしたら中小零細が死んでて高くなるっていうね

103: 2019/01/01(火) 09:55:06.79 ID:TkG3n2s5p
>>7
ソースがないんやで

8: 2019/01/01(火) 09:40:10.33 ID:c0K0t5c0a
前からやろこれ
トヨタからの仕事は儲けにならんって常識やぞ

214: 2019/01/01(火) 10:08:36.50 ID:+UzkOM2j0
>>8
違うで、日系メーカーの中で1番金払いええのがトヨタやで

10: 2019/01/01(火) 09:40:40.52 ID:iGzSjdtjr
ソースは妄想

11: 2019/01/01(火) 09:40:57.02 ID:RMY1QKIwd
10年前から有名な話やん

12: 2019/01/01(火) 09:41:01.83 ID:tWwBWivz0
そら自由競争市場で競争力持てないんなら潰れるだけや

13: 2019/01/01(火) 09:41:03.80 ID:nsgei/h40
ソースがヤクザやん

14: 2019/01/01(火) 09:41:17.30 ID:byO+M6gw0
やめたらそんな仕事?

15: 2019/01/01(火) 09:41:17.74 ID:kix9FOkl0
中国に負けただけのことやん
何を恨めしそうに言っているのか

16: 2019/01/01(火) 09:41:25.32 ID:VcatDYMd0
ソースがガバガバ過ぎて笑える

17: 2019/01/01(火) 09:42:02.84 ID:sjLi8c5Rd
自動車メーカーはどこも同じやで
ソースはサスペンションメーカー勤務のワイや

18: 2019/01/01(火) 09:42:12.24 ID:WySWnZxSd
品質下げるな!は流石トヨタ様や
だからワイはトヨタの車を買うんや

27: 2019/01/01(火) 09:43:43.06 ID:Ch5tseW20
>>18
いや品質下がるぞ
事故った時の責任が下に行くだけ

32: 2019/01/01(火) 09:44:34.26 ID:WDZ0Tjyud
>>27
車買った事なさそう

19: 2019/01/01(火) 09:42:21.33 ID:x8bMNHEF0
いや独自の製品供給しろよ

24: 2019/01/01(火) 09:43:03.63 ID:3yMnX6y7M
>>19
工程全部提出定期

135: 2019/01/01(火) 09:58:15.19 ID:tDrlqfBbd
>>19
それするより遥かにコスト低いんやで

145: 2019/01/01(火) 09:59:12.72 ID:7JYTC/VHM
>>135
アマゾン方式やな
インフラと他人は自分のために使い潰すのが勝利の方程式や

171: 2019/01/01(火) 10:03:36.92 ID:tDrlqfBbd
>>145
いや自社で材料手配から販売店作るより間に何社も挟んだ方がコストも価格も低いんやで

20: 2019/01/01(火) 09:42:23.69 ID:NQCk29/i0
下請法とはなんだったのか

21: 2019/01/01(火) 09:42:43.76 ID:WySWnZxSd
日産だったら「品質下げても良いから3円にしろ」とか言いそう

22: 2019/01/01(火) 09:42:48.54 ID:lzfgSTUqd
赤字の仕事なんて回ってきてもしゃあないやん

23: 2019/01/01(火) 09:42:55.77 ID:QGSO0Ojoa
赤字の仕事を受ける必要ないやろ

25: 2019/01/01(火) 09:43:30.94 ID:R9B38P3e0
トヨタはその規模の部品は仕入れてないやろ
デンソーとかトヨタグループからアッシーされたものを入れてるんや

26: 2019/01/01(火) 09:43:33.13 ID:ih7mqQ9OM
赤字の仕事を引き受けないと黒字の仕事も貰えないんやぞ

31: 2019/01/01(火) 09:44:20.54 ID:lzfgSTUqd
>>26
これもうわかんねえな
黒字言うてもどうせ薄利やろこの感じだと

388: 2019/01/01(火) 10:32:34.71 ID:fBbkKUmQ0
>>26
これ
トヨタはどっかで恩を売るとちゃんと返してくれる

28: 2019/01/01(火) 09:43:43.84 ID:xhX4nVQv0
自動車メーカーはどこも同じやで
ソースは電装制御部品メーカー勤務のワイ

29: 2019/01/01(火) 09:44:05.06 ID:WDZ0Tjyud
カルロスゴーン「下請け1300社から4社に減らしといたぞ」

62: 2019/01/01(火) 09:49:03.13 ID:3XINufIQ0
>>29
やっぱゴーンって神やわ
これなら毎年10億もらってもええ人やわ
この仕分けが他の人間にできるか?

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546303080/





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    コメント

     コメント一覧 (49)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年01月01日 18:16
      • 見つけた
        https://www.news-postseven.com/archives/20150310_307542.html
      • 0
        • 2. 名無しさん
        • 2019年01月01日 18:31
        • >>1
          書いたの須田かよw
          ソースもわからん上、あのうさんくさい自称コメンテーターの記事じゃ信憑性ないな
        • 0
        • 20. 名無しさん
        • 2019年01月01日 19:58
        • >>2
          こいつひどい大嘘つきだなそのくせ経済学を語る番組やってるとか草も生えない
          材料費7円を5円で売ったら作れば作るほど赤字が膨らむんだからやる訳がない
          明らかに操業停止点未満じゃん

          (赤字覚悟でも営業するのは作ったぶん赤字がマシになる場合だけ)
        • 0
        • 23. 名無しさん
        • 2019年01月01日 20:14
        • >>20
          赤字が出る部品は子会社に作らせて、代わりに儲けが出る仕事を回すとかして調整しているマジック。

          うちの会社の技術開発が輸送費削減の為に軽量化したのにロット重量単価は変わらず努力の無駄だったとか嘆いてたな。
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年01月01日 18:51
      • ソース云々は置いといて自社利益の為に下請けの首を締めつけてるのは事実
        利益を出さないといけないのは当然だが、十分すぎるほど出してるのに更に絞りと取ろうとしてる
      • 0
        • 9. 名無しさん
        • 2019年01月01日 19:19
        • >>3
          >自社利益の為に下請けの首を締めつけてるのは事実
          自動車メーカー自身が他社との競争のためにコストダウンの努力をしてるのに
          下請けはノホホンとしてられるとでも?
          赤字になってから慌てて努力したって遅いんだよ。
        • 0
        • 16. 名無しさん
        • 2019年01月01日 19:46
        • >>9
          もう削る所は最低限の工場や機械の修繕や補修の為の最低限の留保しかねぇです
          社員の給料もリーマンだ何だってタイミングで協力名目で削って据え置きしてんだよ
          おめーらの給料の半分以下だよ!

          バカにしてんのか?
        • 0
        • 24. 名無しさん
        • 2019年01月01日 20:48
        • >>16
          そりゃあ、やり方作り方は現状維持のまま
          経費削ることしか考えてないんだから、すぐに限界になるやろな。
          そんなやり方してたら自動車メーカーでもすぐ限界になる。
          そんなんで途上国の部品メーカーに勝てるの?
          ってか、御宅の会社が途上国のメーカーより優れてる部分ってドコよ?
          品質なんて遅かれ早かれ追いつかれるよ。相手は世界なんだから。
        • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:07
      • 違うぞ、材料費が7円?これとこれとこれをこうすれば3円に下げれるよね?
        出来るの?出来ないの?だぞ。
      • 0
        • 17. 名無しさん
        • 2019年01月01日 19:47
        • >>4
          材料支給でお願いします
        • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:10
      • トヨタのやってる事は「日本で稼いで祖国に還元」の在日ロッテと同じだね
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:13
      • 本当にトヨタがこんな事ばっかやってるなら、トヨタの仕事無くなっても何一つ困らないだろ矛盾しすぎ。
        実際はトヨタのおかげで散々儲けてる中の一部の失敗をトヨタへ責任転換して誇張しているだけ。
      • 0
        • 41. 名無しさん
        • 2019年01月03日 10:37
        • >>6
          実際名古屋近辺のトヨタ下請け企業の業績は上向いてるからね
          小金持ちもトヨタ関連が多いし
        • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:17
      • 物凄い儲けが出る様な粗悪品納入して夜逃げすれば良いじゃん!
        そうすべきだよ
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:17
      • どこでもやってる事同じだな
        うちの会社も某大手自動車会社Hの傘下から仕事貰ってるけど
        似たような事されてる
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:23
      • 品質を気にするならトヨタが加工業者に素材を支給するべきなんじゃね?
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:26
      • 中小「せや!人件費削減したろ!サービス残業させたろ!外国人労働者雇って奴隷にしたろ!」
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:32
      • トヨタが直接一次部品を買い入れることなんてあるんか
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:34
      • そこは「なぜ中国メーカーは単価5円にできるのか?」じゃねーの?
        中国メーカーの材料が粗悪だとか、自分の入手先の値段が高いとか
        材料費で負けてる時点で何かあるやろ?
        厳しいコト言わせてもらえば、文句言ってる部品メーカーに危機感無さすぎ。
        自動車メーカーから言われる前に、自分からコストダウンに動き出すようじゃないと生き残っていけんよ。
        敵は自動車メーカーじゃなくて、世界中の同業者やぞ。
      • 0
        • 36. 名無しさん
        • 2019年01月02日 09:40
        • >>13
          いや、人件費
        • 0
        • 38. 名無しさん
        • 2019年01月02日 10:36
        • >>36
          スレタイ読んでる?人件費語る以前の問題じゃね?
          ってか、人件費で負けてるのは昔から。
          ソレを上回るコストダウンや、付加価値・存在価値を創造しない限り
          競争に負けるのは当たり前。
        • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:40
      • 値段でしか勝負出来ない下請が無能なんだと思う
      • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:42
      • 絵描きとかでもよくある値下げの脅し方ですね
        大手さんのあっちは幾らだからそれ以下のお前ん所は幾らでやれって言う
        うちはうちよそはよそって言う交渉の余地が無い
      • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:51
      • 断れば良いじゃん
        トヨタ品質の最高級部品を超低トヨタ価格でご提供とかいって他社に売り込め
      • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:54
      • できる下請けは
        バレないように品質を下げて
        残業代払わず4円で納め
        他の下請けを潰す。
      • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2019年01月01日 19:59
      • 下請法ってあるやろ?
        トヨタがそんなことせんやろ、3流会社でも下請け虐めにはうるさいぞ。
        って言うか下請けの方が売ってやってるんだみたいで偉そうやぞ。
      • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2019年01月01日 20:10
      • うわワザとソースURL消してる。
        ≫トヨタの三次下請け(ティア・スリー)に位置する部品メーカー
        って書いてあるんだぞ。つまりトヨタの下請けが孫請けに非道な事しているのであってトヨタは何もしてない
      • 0
      • 25. 名無しさん
      • 2019年01月01日 21:07
      • これもっと値段下げれない?無理なら仕事回さんだけだからいいよって紡織とかの直の下請けが言ってくるだけ
        トヨタはそんなわかりやすく手を下さんわ
      • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2019年01月01日 21:11
      • この手のコメントで『スケールメリット』という言葉を見た事がありませぬ。
      • 0
      • 27. 名無しさん
      • 2019年01月01日 21:52
      • こういう話でマトモなソースがあるの見た事ねえわ
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2019年01月01日 22:54
      • 中国も結構難儀してて、最初だけ4~5円って言って半年毎に原料費と人件費がーって理由つけて
        6円になり7円になり10円になるよw
        あちらさんは契約切られても痛くないからね。
        そうならないように経営から製造まで管理が行き届いた日系企業を立ち上げるわけだけど、それも
        成熟するまでに時間と資金が必要だから、中々ね。
      • 0
      • 29. 名無しさん
      • 2019年01月02日 02:14
      • じゃー中国に発注すれば?サンプル品と別もんが届くなんて普通の事だけどねw
        後々リコールの嵐になって安物買いの銭失いになる可能性も高いけどな。
      • 0
      • 30. 名無し
      • 2019年01月02日 02:43
      • ここぞとばかりにTOYOTA叩いてるヤツいるけど、品質は下げるなってのはさすがはTOYOTAだし、それでもその仕事を受けるってことはどっかで必ず見返りをしてくれるからだろ
        そもそもこの記事も胡散臭いけど
      • 0
      • 31. 名無しさん
      • 2019年01月02日 03:24
      • 単価5円でしか売れない零細は直接トヨタと関わらないぞ
        ましてや社長が簡単にインタビュー受ける規模って5次受けぐらいだろ
      • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2019年01月02日 05:02
      • トヨタ自身はこんなことしてないだろ
        むしろトヨタ自身は直接取引あるメーカーには技術指導したり出資してるくらいだぞ
        なお、孫請け以下がどうなっているかは知っていて下請けに何も言わない模様
      • 0
      • 33. 名無しさん
      • 2019年01月02日 07:52
      • 車はどうか知らんが他製品での日本メーカーは中国から撤退始めてないか?
        手を凝らしても品質が向上しない、段々コストUPしていく、社員に忠誠度がなく良い話があるとホイホイ他社に転職する。
        今ある工場が勿体ないから稼働させてるだけで、他に目途がついたら閉鎖するんじゃなかろうか?と思ってるけどな中国は。
        中国から戻ってきた管理職が誰も出世してないのが良い証拠だよ。
      • 0
      • 34. 名無しさん
      • 2019年01月02日 09:01
      • 事実でないとしてもトヨタは世間からそういう目でしか見られてない
        トヨタ本体は悪いときでも世間よりも多い報酬
        良いときは青天井
        どうあがいてもよく言われることはないよ

      • 0
      • 35. 名無しさん
      • 2019年01月02日 09:27
      • 船舶業界だが中国製と日本製では根っから品質が異なる。精度、耐久性、組み付けやすさなどなど…
        そりゃ値段も全く違うだろう。そして安いほうがいいとは夢にも思えない
      • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2019年01月02日 09:42
      • 強きを叩き、弱きも叩く
        カスな民衆が飛びつくクソ報道の鉄則
      • 0
      • 39. 名無しさん
      • 2019年01月02日 10:44
      • そしてナゼか中国企業相手だと寸法外しても「とりあえず使えるし、交渉メンドいから」とOKだったりする。
        日本企業だと罵倒されるレベルなのに。
      • 0
      • 40. 名無しさん
      • 2019年01月02日 14:22
      • その部品メーカーは他の部品もトヨタに納入しているからある部分での赤字を受け入れたんだろう
        でなければ、いくら相手がトヨタでも容認はできないはずだよ
        たとえば特定のボルト専業のメーカーでトヨタとの取引がほぼ100%というところだったら、経営そのものが成り立たないわけだからね
      • 0
      • 42. あ
      • 2019年01月03日 10:47
      • トヨタも馬鹿じゃない。
        ホントに材料費7円かかるものに対してこんなことは言わない。
        ”価格に納得できないのであれば自社で見積もってみな。”
        で納得する。材料費7円という段階で無能であれば話は別だが・・・
      • 0
      • 43. 名無しさん
      • 2019年01月03日 17:54
      • どこもかしこも値下げ値下げで、もうかりませんなぁ。
        これじゃ仕事しない方が良いのでは?
        けど、部品の単価下げられないと、取引先がどこだろうと、
        この下請けは潰れるっしょ!ホンダや日産も単価を下げる要求はしてくる訳で。
        トヨタに限らずね。
      • 0
        • 46. 名無しさん
        • 2019年01月07日 00:32
        • >>43
          日産のもと社員が下請けイジメ尽くしたって
          テレビで言ってたじゃん

          それでゴーンやルノーフランスががっぽり
          日本の自動車メーカー批判するとか恥を知れ

        • 0
      • 44. 名無しさん
      • 2019年01月05日 00:50
      • 現実にはほかの自動車メーカーの方が下請けとか期間工とかなんかの扱い悪いんだよね
        でもこういう話題を取り上げる人は絶対にそっちの話題には触れないでとりあえずトヨタ叩き
        昔はトヨタをたたくための新書本まで出たくらいだ
        つまりこの手の話を取り上げるにあたってトヨタが最大悪になる人たちのやってることだからお里が知れるわけ
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      • 45. 名無しさん
      • 2019年01月05日 01:52
      • グローバル化って言い出したときから転がる様に日本は悪化したなぁ。あれがミッドウェーだったんだな。上級国民はグローバル化(新自由主義)でとことん儲けます、付いて来れない奴隷は死ねよ自己責任ってことだね。

        それでも底辺に限らずほとんどの国民が自民党支持してるんだから救われない・・・。
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        • 47. 名無しさん
        • 2019年01月09日 05:53
        • >>45
          肝心の野党でまともな勢力持ってんのが軒並み牟田口や神みたいな手合いばっかなんだからしょうがねえだろ
          50年かけて沈没するか10年くらいで轟沈するかの違いだよ
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      • 48. 名無しさん
      • 2019年01月09日 09:56
      • S社のバルブスプリングのリコールはまさにこういった話。
        提携先のT社からコストダウンを迫られあちこち不具合起きてる。
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      • 49. 名無しさん
      • 2019年01月10日 00:37
      • ゴーン神とか言う人おるけど、無駄な仕分けは素晴らしかったとしても結局は下請けへの押し付けで利益確保してるんだからそれに関してはなんも褒めることないわ。誰でもできる。
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