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1: 2019/01/06(日) 10:08:15.695 ID:ADagX/Am0
ディーラー営業マンだけど聞かれたけど答えられなかった

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短距離走者と力士

6: 2019/01/06(日) 10:10:12.771 ID:dta82EwSa
馬力=トルク×回転数×定数

7: 2019/01/06(日) 10:11:22.352 ID:YFPsqU5jM
余裕の音がしたら馬力が違う

8: 2019/01/06(日) 10:11:41.323 ID:cTcnvvIR0
単位の違いだと言ってやれ

9: 2019/01/06(日) 10:12:28.705 ID:ADagX/Am0
>>8
じゃあ単位が違うだけで意味は同じなの?

13: 2019/01/06(日) 10:13:09.300 ID:cTcnvvIR0
>>9
1cmと1mmが同じって言えるか?

16: 2019/01/06(日) 10:15:40.309 ID:ADagX/Am0
>>13
1cmは10mmだからおなじ

17: 2019/01/06(日) 10:16:41.734 ID:Ae5TRFah0
>>13
例を出すならメートルとグラムとかで例えろよ

10: 2019/01/06(日) 10:12:40.077 ID:Ae5TRFah0
馬力はどれくらい頑張ってるか
トルクはどれだけパワフルかだよ

11: 2019/01/06(日) 10:12:45.285 ID:3chz+4klM
車関係で使うトルクって色んな意味合いあるから難しいよな

14: 2019/01/06(日) 10:14:01.694 ID:Ae5TRFah0
>>11
マジレスするとトルクを回転力以外の意味で使うことはない

22: 2019/01/06(日) 10:18:28.273 ID:3chz+4klM
>>14
よくトルクがあるとか言うけど低回転からトルクが出てるだけとかあるじゃん

25: 2019/01/06(日) 10:21:08.247 ID:+WSXtc/I0
>>22
それは「がある」の部分の意味がブレてるのであってトルクは回転力以外の解釈無くね?

34: 2019/01/06(日) 10:27:44.432 ID:3chz+4klM
>>25
そうなんだよ、一言でトルクって言ってるけど皆正しく使って無いと思う
ただトルク=回転力ってのはそのとうり

12: 2019/01/06(日) 10:12:50.874 ID:PC6LIuT90
もう終わったぞ

18: 2019/01/06(日) 10:16:47.907 ID:KPEeAtZgd
マリオカートなら速さと加速力だよ

19: 2019/01/06(日) 10:17:35.232 ID:lgFdK3j70
同僚に聞け

20: 2019/01/06(日) 10:17:39.931 ID:NC9JLDIaM
馬力は引っ張る力でトルクは押す力とか勝手に思ってる

23: 2019/01/06(日) 10:20:35.580 ID:8Wv5HSge0
トルクチューンモーターは馬力があったから多分同じ意味だよ

24: 2019/01/06(日) 10:20:41.181 ID:dta82EwSa
どうせ客も分かってないから

26: 2019/01/06(日) 10:21:57.032 ID:9BzWp4PTa
トルクは瞬間的なパワーで馬力は継続的に出せるパワー

27: 2019/01/06(日) 10:22:10.383 ID:zRFN00gu0
F1みたいな車→馬力がある 回転数上げてかっ飛ばすのには向いてるけど、重い荷物を運ぶのには向かない(実際のところは知らんけどイメージね)
トラック→トルクがある 重い物積んで走り出せるけど、スピードはそれほど出ない(回転数が上がっていかない)

ってのが分かりやすいのでは

28: 2019/01/06(日) 10:22:33.310 ID:dta82EwSa
トルクが基本数値で、それを元に馬力を計算するってだけ

29: 2019/01/06(日) 10:24:42.174 ID:Ae5TRFah0
マジレスしてやるとトルクは単純に回転する力
馬力は速度と力をかけた仕事率
同エンジンで比較するとトルクはギヤを変えると変動するが馬力はギヤに関わらず(同回転数なら)一定

要はギヤチェンジでトルクと速度を交換しているので馬力が高いほど振り分けの自由度が高いので速い

30: 2019/01/06(日) 10:24:46.951 ID:dta82EwSa
F1みたいな車は20000rpmまで回すから馬力が高い
トラックみたいなのは3000rpmくらいまでしか回らないから馬力が低い

トルクが同じとしたらね

31: 2019/01/06(日) 10:25:08.853 ID:9qTQIY5S0
たまに車の速さはトルクなんだよなぁとかいいだすアホがいて笑う

32: 2019/01/06(日) 10:25:55.383 ID:dta82EwSa
実際、速さはトルクで決まるけど回転数やギア比を無視してはいけない

33: 2019/01/06(日) 10:26:53.636 ID:9qTQIY5S0
トルクが化け物でもトラックみたいな回転数なら速いわけがないのにな

36: 2019/01/06(日) 10:32:56.102 ID:JL9l14ca0
トルクはペダルを漕ぐチカラ
これに回転数を掛けると馬力

38: 2019/01/06(日) 10:35:51.509 ID:9qTQIY5S0
>>36
これが一番分かりやすいかな
あとギヤ比とCD値

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1546736895/





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    コメント

     コメント一覧 (28)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年01月10日 23:11
      • トルクはやる気で馬力は結果だな
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2019年01月10日 23:28
      • 自転車のペダルで例えるのが一番いいよね。
        トルクはペダルを漕ぐ能力、馬力はペダルを早く回転させる能力。
        ペダルを漕ぐ能力が低くても早く回転させられる素早い足を持っていれば馬力は高くなる。
      • 0
        • 13. 名無しさん
        • 2019年01月11日 05:22
        • >>2
          回転上昇速度と馬力は関係ないよ、トルクは一回分の力、馬力は力が動かした量。
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年01月10日 23:49
      • 常に最適なトルク回転数比にできるトランスミッションがあれば出力のみと言えるけど実際はそうもいかないし
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年01月11日 00:40
      • トルクは加速力、馬力は最高速度に関係してくるらしい?
      • 0
        • 14. 名無しさん
        • 2019年01月11日 05:23
        • >>4
          トランスミッションのギア比設定による
        • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年01月11日 00:42
      • ガンダムかドラゴンボールで例えてくれ
      • 0
        • 6. 名無しさん
        • 2019年01月11日 00:52
        • >>5
          5倍のエネルギーゲイン(トルク)だけど機体の性能が戦力(馬力)の決定的な差ではないということ
          でも結局白いほうが勝つ
        • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2019年01月11日 01:54
      • エンジンの出力(馬力=トルク×回転数)をトランスミッション(ギアで回転数を変化させる)を介して軸トルク(タイヤに掛かる駆動力)に変換したものが加速に必要になる
        要するにトルクは馬力を構成する要素の1回転ぶんの力のことで、馬力は動力の大きさ
        カタログ値は最大トルクと最大馬力なのでそれを見て判断するのは間違い
        最近はあまり見ないがエンジン性能曲線と走行性能曲線を見れば、どの回転数の時にどれだけトルクと馬力が出ていて、どのギアで走っているときにどれくらいの出力でどれぐらいの速度なのかと言うのが一発でわかる
      • 0
        • 19. 名無しさん
        • 2019年01月11日 15:08
        • >>7
          エンジン性能曲線も見ずに最大時だけみてる人多いよなぁ
          それ見るだけでどんな用途に向けて作られたエンジンなのかも分かるのにね
          まぁ客に短時間でギアの事まで伝えてもわかるわけがないから
          正論言っても仕方ないんだけど
        • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2019年01月11日 01:58
      • ゲームで例えると…

        トルク=攻撃力
        回転数=手数
        トランスミッション=武器タイプ、職タイプ
        一撃が重いパワーファイター、一撃は弱いが手数で勝負のスピード型、など

        馬力=DPS
        ダメージパーセコンド、1秒あたりのダメージ量
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2019年01月11日 02:37
      • トルク=力
        馬力=仕事量

        単純に言うとトルク(力)が半分でも倍回転させれば仕事量(馬力)としては同等。
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2019年01月11日 02:51
      • トラックはスピードが出ないとか言ってる人いるけど車体に余計な物を乗せていなければ結構速かったりするぞ
        ボルボのトレーラーヘッドとレーシングカーがドラッグレースやってトレーラーヘッドが勝ったことがある
        余興みたいな物だろうけど
      • 0
        • 12. 名無しさん
        • 2019年01月11日 05:01
        • >>10
          大排気量ディーゼルエンジンは1気筒の排気量が大きいので燃焼速度が遅く、ストロークも長いので1回転するための所要時間も長くなり回転が上がりにくい。
          そして回転上昇速度の影響の大きいローギアでは加速がとても遅くなる。
          代わりにエンジンのトルクはあるので、ギア比をハイギア側に振れば回転上昇が遅いエンジンでも加速は速くなる。
          ハイギア側に振ると軸トルクが落ちるので車体を軽くする必要はあるけど。
          なのでそのトレーラーはトランスミッションをハイギアに変更して、加速をよくしてあるんだと思う。
        • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2019年01月11日 04:01
      • トルク:ぶん回す力
        馬力:押す、引っ張る力
        みたいに思ってる
      • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2019年01月11日 05:49
      • トルクはNm、ある定点から1メートル隔たった点にその定点に向かって直角方向に1ニュートンの力を加えたときのその定点のまわりの力のモーメント。
        馬力はPS、仕事率。現在ではkW表記される。1PS=0.7355kW。1ワットは、1秒当たり1ジュール(J)の仕事率(J/s(ジュール毎秒))と定義されている。
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2019年01月11日 06:56
      • 接頭辞と単位の区別がつかないのか…
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2019年01月11日 08:13
      • 評論化がトルキーっていう単語をよく使うけどトルキーなんて単語は本来存在しない
        勝手な造語である
      • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2019年01月11日 12:02
      • 違いなんてあからさまじゃん。アホか。

        馬力  → サム・ニール
        トルク → 志垣太郎

        これでわかるだろ。
      • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2019年01月11日 15:26
      • トルクは時間が関係しない
        トルクの発生にどれだけ時間が掛かってもいい
        発生した力単体
        馬力は時間内の仕事量だから時間と切っても切れない関係
      • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2019年01月11日 17:18
      • 馬力はタンクの大きさ、トルクは蛇口の大きさ
      • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2019年01月11日 17:48
      • トルクは加速力、馬力は最高速を維持する力って感じじゃないかな。
      • 0
        • 23. 名無しさん
        • 2019年01月11日 18:44
        • >>22までコメが進んでその内容って・・・
          コメ欄をじっくり読んでみなよ・・・
        • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2019年01月11日 22:40
      • 緑色の人やろ?トルクって
      • 0
      • 25. 名無しさん
      • 2019年01月11日 23:41
      • 軽量でトルクの大きい車は加速が良い、軽量で馬力の大きい車は最高速度が高い
        あとはギア比とCD値による

        傾向としてはこれで間違ってないよね?
      • 0
        • 26. 名無しさん
        • 2019年01月12日 01:30
        • >>25
          エンジンのみで考えるなら
          エンジン性能曲線を見てある回転数で走行時には、その回転数時の馬力が速度
          馬力の傾きの大小が、加速の大小ということになる
        • 0
        • 27. 名無しさん
        • 2019年01月12日 11:12
        • >>25
          カタログ値の最大トルクと最大馬力を見てそういう傾向という話ならエンジンだけの話限定では合ってる。
          だけど勘違いしてはいけないのは、加速も最高速も馬力しか関係してこないということ。
          正確には加速も最高速も馬力とギア比(タイヤ径含む)と各種抵抗値(車重含む)で決まる。
          エンジンスペックのトルクは馬力に関係していて、加速には関係ない。
          加速と最高速を知るにはエンジン性能曲線の馬力とギア比(タイヤ径含む)と各種抵抗値(車重含む)があればよい。
          エンジン性能曲線のトルクは馬力を構成している力の値にすぎない。
        • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2019年01月12日 12:54
      • つーかトップの画像JAFかなんかの奴だったと思うけど、かなり悪意あるよなw
        ガソリンエンジンの方は一昔前の2LNA廉価エンジンて感じだし、ディーゼルの方は2.5Lディーゼルターボて感じだ
        燃料費ベースで考えたら同等なのかも知れんけどさあ、ディーゼルターボはオイルから何から2LNAガソリンエンジンと比べてよっぽど銭食うぞ
      • 0

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