1: 2019/01/21(月) 07:43:35.06 ID:1cUbgebm9
クルマ好きが待ち望んだ新型「スープラ」 兄弟車BMW「Z4」との違い
80型と呼ばれる先代が生産を終了してから17年。多くのクルマ好きが待ち望んでいた新型「スープラ」が発表されました。ただし、現時点で公開されているのはこれまで偽装のためのラッピングが施されていたスタイルと、日本仕様のスペックの一部のみ。価格などの情報は、今年の春といわれている正式な国内発表まで待つしかありません。
トヨタ新型「スープラ」の素顔初公開! 伝統の直6エンジンはそのままに究極のスポーツカー誕生
筆者(工藤貴宏)は、新型スープラのお披露目の場となった北米国際自動車ショー(デトロイトモーターショー)の会場で、開発責任者の多田哲哉氏に話を伺うことができました。多田氏の言葉をヒントにしながら、新型スープラの気になるポイントを考察してみたいと思います。
現時点で発表されているスペックを見ると、トランスミッションは全グレードが8速ATとなっています。このATユニットはZF社製で、BMWがZ4に採用するものとメカニズムは同じですが「制御は異なります。トヨタでスポーツATを開発している人間も加わって変速にかかる時間も短くし、気持ちのいい走りができるように仕上げた」と多田氏はいいます。
企画段階ではDCT(デュアルクラッチトランスミッション)も検討したようですが、「DCTには経年劣化などいくつかのデメリットがあるし、ATを使う決定打となったのはDCTよりも重量が軽いこと。DCT以上走りが爽快で軽いのならば、ATのほうがいい」(多田氏)と理由を教えてくれました。採用されているATは8速ですが、従来の6速ATに比べてかなり軽く作られているという情報もあります。
しかし、多くの人にとってもっと気になるのは、「MT(マニュアルトランスミッション)が用意されるのか?」ということではないでしょうか。これについて、現在のところ正式な情報は公開されておらず、少なくとも発売時にMTは用意されません。
以前、スープラのプロトタイプを取材した際、多田氏が「MTも試乗した」とコメントしていることから、新型スープラにはMTの試作車両が作られていることは間違いありません。スープラに搭載するBMW製の6気筒3リッターツインターボエンジンは「B58」と呼ばれるものですが、このエンジンはBMW 2シリーズにMTとの組み合わせで搭載されています。つまり、スープラへの搭載にあたってもメカニズム的には問題ないはずです。
今回、デトロイトショーでも念を押すように多田氏に尋ねたところ、「MTを求める声が多いのは知っています。ですが、ATが気持ちよく走りますからまずはATに乗ってみてください」というのみ。
■どうなる? 新型「スープラ」日本仕様の価格
もうひとつ気になるのは、価格です。
現時点においては、日本仕様の価格は公表されていません。しかし、すでに価格は発表されたアメリカ仕様(6気筒モデルだけを設定)ではベースグレードが4万9990ドル(約545万円)からで、驚くことに同じエンジンを積む「Z4」のベースグレード(6万4695ドル)より150万円以上安い設定。これは驚きです。
アメリカの販売価格は日本より安く設定されるのが通常で、日本ではそこに消費税が加算されての表記となるうえに6気筒モデルは装備が充実するので「RZ」は650万円以上の価格になると推測できます。なかなか手が届かないというのが正直なところです。
ところで、6気筒と4気筒をラインナップするBMW 4シリーズの日本でのプライスリストを見ると、6気筒に対して4気筒のベーシックエンジンの価格は約250万円安い設定です。その法則を当てはめると、日本においては4気筒エンジンのベーシックグレード「SZ」であれば、400万円台もあながち的外れな予想価格とはいえません。
多田氏は「『高いんでしょ?』とよく尋ねられますが、86に乗っていた人が手の届く範囲の価格にする」と答えています。
はたして「手の届く範囲の価格」がどのくらいなのか、貯金をしながら日本発売まであと数ヶ月待ちましょう。
2019.1.20
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190120-10377189-carview/
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【車】17年ぶり復活、トヨタ スープラ 新型が世界初披露…2Lターボ車も 価格未定 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547621959/
80型と呼ばれる先代が生産を終了してから17年。多くのクルマ好きが待ち望んでいた新型「スープラ」が発表されました。ただし、現時点で公開されているのはこれまで偽装のためのラッピングが施されていたスタイルと、日本仕様のスペックの一部のみ。価格などの情報は、今年の春といわれている正式な国内発表まで待つしかありません。
トヨタ新型「スープラ」の素顔初公開! 伝統の直6エンジンはそのままに究極のスポーツカー誕生
筆者(工藤貴宏)は、新型スープラのお披露目の場となった北米国際自動車ショー(デトロイトモーターショー)の会場で、開発責任者の多田哲哉氏に話を伺うことができました。多田氏の言葉をヒントにしながら、新型スープラの気になるポイントを考察してみたいと思います。
現時点で発表されているスペックを見ると、トランスミッションは全グレードが8速ATとなっています。このATユニットはZF社製で、BMWがZ4に採用するものとメカニズムは同じですが「制御は異なります。トヨタでスポーツATを開発している人間も加わって変速にかかる時間も短くし、気持ちのいい走りができるように仕上げた」と多田氏はいいます。
企画段階ではDCT(デュアルクラッチトランスミッション)も検討したようですが、「DCTには経年劣化などいくつかのデメリットがあるし、ATを使う決定打となったのはDCTよりも重量が軽いこと。DCT以上走りが爽快で軽いのならば、ATのほうがいい」(多田氏)と理由を教えてくれました。採用されているATは8速ですが、従来の6速ATに比べてかなり軽く作られているという情報もあります。
しかし、多くの人にとってもっと気になるのは、「MT(マニュアルトランスミッション)が用意されるのか?」ということではないでしょうか。これについて、現在のところ正式な情報は公開されておらず、少なくとも発売時にMTは用意されません。
以前、スープラのプロトタイプを取材した際、多田氏が「MTも試乗した」とコメントしていることから、新型スープラにはMTの試作車両が作られていることは間違いありません。スープラに搭載するBMW製の6気筒3リッターツインターボエンジンは「B58」と呼ばれるものですが、このエンジンはBMW 2シリーズにMTとの組み合わせで搭載されています。つまり、スープラへの搭載にあたってもメカニズム的には問題ないはずです。
今回、デトロイトショーでも念を押すように多田氏に尋ねたところ、「MTを求める声が多いのは知っています。ですが、ATが気持ちよく走りますからまずはATに乗ってみてください」というのみ。
■どうなる? 新型「スープラ」日本仕様の価格
もうひとつ気になるのは、価格です。
現時点においては、日本仕様の価格は公表されていません。しかし、すでに価格は発表されたアメリカ仕様(6気筒モデルだけを設定)ではベースグレードが4万9990ドル(約545万円)からで、驚くことに同じエンジンを積む「Z4」のベースグレード(6万4695ドル)より150万円以上安い設定。これは驚きです。
アメリカの販売価格は日本より安く設定されるのが通常で、日本ではそこに消費税が加算されての表記となるうえに6気筒モデルは装備が充実するので「RZ」は650万円以上の価格になると推測できます。なかなか手が届かないというのが正直なところです。
ところで、6気筒と4気筒をラインナップするBMW 4シリーズの日本でのプライスリストを見ると、6気筒に対して4気筒のベーシックエンジンの価格は約250万円安い設定です。その法則を当てはめると、日本においては4気筒エンジンのベーシックグレード「SZ」であれば、400万円台もあながち的外れな予想価格とはいえません。
多田氏は「『高いんでしょ?』とよく尋ねられますが、86に乗っていた人が手の届く範囲の価格にする」と答えています。
はたして「手の届く範囲の価格」がどのくらいなのか、貯金をしながら日本発売まであと数ヶ月待ちましょう。
2019.1.20
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190120-10377189-carview/
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39: 2019/01/21(月) 07:55:48.79 ID:UdjXUADh0
>>1
だせえんだよ
だせえんだよ
3: 2019/01/21(月) 07:44:30.28 ID:kb57ePuJ0
4気筒
4: 2019/01/21(月) 07:44:54.95 ID:7GtRC5gj0
MT無いならいらね
13: 2019/01/21(月) 07:48:25.90 ID:QheQx1nF0
>>4
馬鹿だろ
スープラはMTでガシガシシフトチェンジして楽しむよーなライトウェイト車じゃねーよ
馬鹿だろ
スープラはMTでガシガシシフトチェンジして楽しむよーなライトウェイト車じゃねーよ
54: 2019/01/21(月) 07:59:53.20 ID:LoDVMhLS0
>>13
それでもMTがいいんだ
それでもMTがいいんだ
63: 2019/01/21(月) 08:02:34.92 ID:s9pJXrrW0
>>54
全くそう思わんね
こういう大排気量車はATが良いよ
全くそう思わんね
こういう大排気量車はATが良いよ
69: 2019/01/21(月) 08:03:30.10 ID:wuS6AjCy0
>>54
シフトチェンジでええやん
シフトチェンジでええやん
145: 2019/01/21(月) 08:24:06.66 ID:FB7Fyb2i0
>>13
昔はビッグパワーのクルマは
トルコンのキャパが足りないからMTが当たり前だったのに
時代は変わったなぁ
昔はビッグパワーのクルマは
トルコンのキャパが足りないからMTが当たり前だったのに
時代は変わったなぁ
222: 2019/01/21(月) 08:46:43.91 ID:Oq5apwsc0
>>145
今じゃ、GT-Rですらオートマだもんな。
別にMT信仰じやないけど、スポーツカーや2ドアクーペの車はMTあった方が楽しそう。
今じゃ、GT-Rですらオートマだもんな。
別にMT信仰じやないけど、スポーツカーや2ドアクーペの車はMTあった方が楽しそう。
6: 2019/01/21(月) 07:45:50.67 ID:QheQx1nF0
まじ?なら欲しい
7: 2019/01/21(月) 07:45:57.43 ID:UkhD9RMA0
400万ならソコソコ売れそう
8: 2019/01/21(月) 07:46:04.93 ID:l+IaoTyR0
高えよ
rx-8見習え
rx-8見習え
46: 2019/01/21(月) 07:58:00.78 ID:wAA4EjBR0
>>8
車格は下がるが、ロードスターの方が好き!!
車格は下がるが、ロードスターの方が好き!!
121: 2019/01/21(月) 08:16:56.24 ID:c9eENeIH0
>>8
あんな欠陥車タダでもいらねえだろ
あんな欠陥車タダでもいらねえだろ
9: 2019/01/21(月) 07:47:06.75 ID:f/j3gx9K0
同じならBMWだろうよ
10: 2019/01/21(月) 07:47:29.98 ID:ITNBcBsB0
400なら安いな
買っても良いかもわからん
買っても良いかもわからん
225: 2019/01/21(月) 08:47:24.17 ID:GGdIwhnGO
>>10
250PSの2L4気筒の廉価盤に400万も出すのか?
旧車でも2Lは280PSは有る、ゴミだろゴミ
250PSの2L4気筒の廉価盤に400万も出すのか?
旧車でも2Lは280PSは有る、ゴミだろゴミ
11: 2019/01/21(月) 07:47:31.02 ID:EZA03Mb80
こんな醜い車、公道走らせるな
12: 2019/01/21(月) 07:47:34.12 ID:ORY5keRC0
電動パーキングブレーキとブレーキホールドは標準装備かな?
14: 2019/01/21(月) 07:48:37.54 ID:n3zRW2vV0
ソアラが出たら考えるわ
15: 2019/01/21(月) 07:49:07.40 ID:ePFJoxvC0
エンジンと車体がBMWならBMWじゃん
16: 2019/01/21(月) 07:49:13.23 ID:wXTEUpJ/0
パワーだけなら4気筒ターボで十分すぎるパワーは出せる。
運動性を考えたら直6より4気筒の方がフロントの軽さは明らか。
4気筒版をただの廉価版とせず、きちんと作ってほしい
運動性を考えたら直6より4気筒の方がフロントの軽さは明らか。
4気筒版をただの廉価版とせず、きちんと作ってほしい
26: 2019/01/21(月) 07:52:04.42 ID:M56Xw9Rv0
>>16
xxで十分とか言い出すやつってホントバカ
こういうのは必要十分な条件で取捨するもんじゃない
ドーンとやれるだけやって豪快に楽しむもんだ
xxで十分とか言い出すやつってホントバカ
こういうのは必要十分な条件で取捨するもんじゃない
ドーンとやれるだけやって豪快に楽しむもんだ
17: 2019/01/21(月) 07:49:32.24 ID:FhtVeIvK0
4気筒って営業車バンだろ
19: 2019/01/21(月) 07:49:36.68 ID:pGSmRG2m0
こんなカッコ悪いトヨタ車、社員だって買わないだろ
営業もガッカリしてたぞ
営業もガッカリしてたぞ
20: 2019/01/21(月) 07:50:08.95 ID:Gp8tX7+60
売れない
21: 2019/01/21(月) 07:50:14.85 ID:vy1pNIlQ0
4代目プリウス並にキモいデザインだな
22: 2019/01/21(月) 07:50:51.55 ID:RxJLa0zG0
何かダイオウグソクムシに似てるよな・・
23: 2019/01/21(月) 07:50:59.91 ID:LSWEOsPz0
スープラで4気筒だと、なんちゃってスープラなんだよね
そういうのはセリカって名前で出せよ
セリカを超えた特別なアレってことでスープラなんじゃないの?
(´・ω・`)
そういうのはセリカって名前で出せよ
セリカを超えた特別なアレってことでスープラなんじゃないの?
(´・ω・`)
59: 2019/01/21(月) 08:02:11.37 ID:czh7WVsa0
>>23
セリカとセリカXXみたいに4気筒と6気筒モデルで若干デザインと名称変えればよかったんだろな。
走る場所によっちゃ4気筒とターボのが早いべさ。
セリカとセリカXXみたいに4気筒と6気筒モデルで若干デザインと名称変えればよかったんだろな。
走る場所によっちゃ4気筒とターボのが早いべさ。
89: 2019/01/21(月) 08:07:14.06 ID:LSWEOsPz0
>>59
そうそう、そういうことなんですよ
セリカXXとスープラはやっぱり6気筒でないと寂しい
そうそう、そういうことなんですよ
セリカXXとスープラはやっぱり6気筒でないと寂しい
24: 2019/01/21(月) 07:51:26.22 ID:BZ1eEi/30
かこわるいなw
25: 2019/01/21(月) 07:51:39.09 ID:AS5/lFt30
シビックRより速いの?
38: 2019/01/21(月) 07:55:46.32 ID:bJ5WATxG0
>>25
タイプRと比べる範疇の車じゃない
あっちはタイトなコーナーをグリグリ走る感じの車
こっちはありったけのパワーを路面に叩きつけて加速を楽しむ車
峠仕様とドラッグカーを比べるよーなもんよ
タイプRと比べる範疇の車じゃない
あっちはタイトなコーナーをグリグリ走る感じの車
こっちはありったけのパワーを路面に叩きつけて加速を楽しむ車
峠仕様とドラッグカーを比べるよーなもんよ
57: 2019/01/21(月) 08:00:35.14 ID:AS5/lFt30
>>38
それ昔のテンロクシビックじゃね?
今のシビックRは2リッターターボで320馬力だよ?
それ昔のテンロクシビックじゃね?
今のシビックRは2リッターターボで320馬力だよ?
79: 2019/01/21(月) 08:05:41.05 ID:cIo2xhIB0
>>57
ノリは同じかと。
因みに自分は現行シビック乗り。
ノリは同じかと。
因みに自分は現行シビック乗り。
155: 2019/01/21(月) 08:26:25.57 ID:asdLDSrQ0
>>57
FFだからな
踏んでも空回りして前に出ない
FFだからな
踏んでも空回りして前に出ない
引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548024215/
コメント
コメント一覧 (35)
kurumachannel
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えっと、86の上位互換ってことになるとヒエラルキーが出来て自滅の道じゃん。
86がバイト学生でもなんとか買えるほど安いならいいが、どう見ても独身童貞貴族が買う代物だろ。
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地方の正社員で独身にはなんとか手が出るだろう
あとメーカーが黙ってればブガッディシロンみたいでかっこいいって皆言い出すから
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Z4がニュル8分切るくらい(7分55秒?)らしいから、
シビックタイプR(7分43秒)の方が速いコースがあるとしか言えない
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おっさんしか乗ってない…
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俺には買えませんw
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なんか微妙
私、昔のスポーツカーの方がいいや
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2シーターだしMTないし
まぁ買えないってのもあるけど
年に数回後部座席が必要
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ハチロクだって未だにネット上では散々の言われようだけど、現実にはあちこちで見かける
そしてアンチはぼやく。「あんな高いのは買えない」
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かつては280馬力で560万もした車があったんだから
340馬力で540万なら安いやろ
86やロードスターRFに比べたらスペック比の価格は良さそう
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今日すれ違ったベンツのセダンに乗ってたのもおっさんだったしな…
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こんなのスープラじゃない!
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