ogp
1: 2019/03/02(土) 17:51:26.11 ID:28SS53va0● BE:151915507-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/onigiri.gif
全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190228-00000015-sasahi-bus_all&p=2  

抜粋

今のホンダの悩みは、主力の四輪事業の低収益性。世間から見ると意外かもしれないが、役員経験のある有力OBは「経営危機寸前の崖っぷちに立っている」と指摘する。

 その苦境は決算データが如実に物語る。主力の四輪事業は、二輪事業や金融サービス事業よりも利益率が大幅に低い。18年10~12月期だけでみると、四輪の営業利益率はさらに悪化してわずか1.4%。ホンダの四輪事業の利益率は、トヨタや日産と比べても低い。

 ホンダのある役員は「四輪は大胆な構造改革を進めないと、いずれ赤字に陥る」とみる。今のホンダは、主力の四輪が、二輪や金融の利益で食わしてもらっている状況なのだ。


 四輪不振の理由は大きく二つある。まずは過剰設備。自動車工場は、高価な設備と多くの人員を抱えているため、稼働率が落ち始めると余剰人員に賃金を払い続けて、収益をむしばむ。まさにホンダはこの状況に陥っている。

 八郷社長は「四輪の年間の生産能力は540万台。英国工場の閉鎖などによって21年末までに510万台に落とす」と説明。生産能力を適正化し、稼働率を100%に近づけたい考えだ。

 しかし、ホンダ社内には「もう一つの数字」があるという。中堅幹部が明かす。

「生産能力は公式には540万台と言っているが、日本から主要部品を輸出してプラモデルのように組み立てるノックダウン生産の能力を入れると、実は800万台近い。このため、実際の稼働率は60%程度。英国だけではなく、マレーシア、パキスタン、インドネシアなどの工場も閉鎖しないと、問題は解決しない」

 実際、ホンダは英国工場閉鎖と同時に、トルコ工場閉鎖も発表している。

 次に、開発コストの高さだ。ホンダの開発は子会社の本田技術研究所が担っている。多くの設計図を「親会社」に売れば、子会社の売り上げが増え、エンジニアはどれだけ多くの設計図を描くかで評価されてきた。このため、車種間で共通で使える部品があっても、わざわざ別々の部品を設計する風潮がある。これが設計の効率化を阻んできた。

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2: 2019/03/02(土) 17:52:42.03 ID:GESVC16i0
束になってもトヨタに勝てないんだよな

3: 2019/03/02(土) 17:52:59.57 ID:tXxDKaiD0
野合

5: 2019/03/02(土) 17:53:35.97 ID:Fm/Pxmhe0
アホが何人集まっても無駄だろ

6: 2019/03/02(土) 17:53:38.62 ID:w/EN18GJ0
トヨタが勝つな

13: 2019/03/02(土) 18:00:47.41 ID:lZqjlj/r0
二輪と軽だけ売ってればいんでない?

14: 2019/03/02(土) 18:03:08.78 ID:xRmE+VOJ0
大量生産大量消費の時代はバブルで終わったのにまだこんな考え方なんだな

15: 2019/03/02(土) 18:04:12.12 ID:XuaBdAfw0
ホンダの車って在庫が沢山あるイメージ。

16: 2019/03/02(土) 18:04:41.35 ID:PeJySozK0
軽自動車の会社やん

18: 2019/03/02(土) 18:06:33.67 ID:61yQptVX0
日産はルノー切れたらマシになる

20: 2019/03/02(土) 18:11:26.92 ID:3rrtBYgx0
たいして売れてないのに車種大杉だろう。日産みたいに今の10分の1くらいに統廃合したらもっと儲かるで

21: 2019/03/02(土) 18:13:36.23 ID:AvxB+y8A0
部品共通化を高評価する人事考課制度に変えれば良いのでは?

22: 2019/03/02(土) 18:18:27.41 ID:tJpEwaht0
>>21
それをすると、軽の内装を高級車にまで使いかねんのが

29: 2019/03/02(土) 18:27:15.77 ID:aEIaFgYY0
>>22
そこまで極端にはならんから安心せい

23: 2019/03/02(土) 18:19:49.02 ID:2KsOUS2B0
トヨタとヒュンダイの共通点
エンジンが作れない

24: 2019/03/02(土) 18:20:00.36 ID:XuaBdAfw0
部品共通化がいい事の様に書かれてるけど、必ずしも良い事ではないだろ。

共通化は上位に合わせて作らなきゃならず、下位の車に採用されればオーバークオリティとなり価格を押し上げる原因となる。

30: 2019/03/02(土) 18:28:23.80 ID:aEIaFgYY0
>>24
上と下で分ければいいだろ。考え方が極端過ぎ

25: 2019/03/02(土) 18:21:11.09 ID:EXc6TcVD0
世界中に工場建てまくって地産地消みたいなことしても売れずに高い人件費だけ払うハメに。F1では毎年何百億も見返りなしで援助し続け挙げ句チームに侮辱されて追い出される。こういうの決定してる社長代えないと変わらんでしょう。

26: 2019/03/02(土) 18:22:35.38 ID:5tTPiQjH0
ホンダってトヨタに新型電池の連合に誘われてたのに蹴ったよな
それなのにわざわざこんなクソみたいな連合に参加する意味がわからん

34: 2019/03/02(土) 18:30:12.17 ID:aEIaFgYY0
>>26
そりゃトヨタとはやりたくないでしょ。トヨタ太らせるだけだし

27: 2019/03/02(土) 18:24:47.50 ID:/NcvbZ1r0
結局当たり障りのない最大公約数なトヨタが勝つのかな

28: 2019/03/02(土) 18:25:05.61 ID:hwz4rwjQ0
スバルダイハツマツダスズキとトヨタ連合じゃん

31: 2019/03/02(土) 18:29:21.64 ID:gBFNSKgJ0
ホンダの普通車は他社と比べると値段高すぎなのよね値引きも全然しないし
リコール大王のフィットもコストパフォーマンス悪すぎでノートやアクアにボロ負け
軽は高いけど車種によりけりだし(むしろダイハツが高いと思う)

33: 2019/03/02(土) 18:29:54.17 ID:Gx0CeUsk0
ホンダはF1やってるだけで車は100均みたいな感じやん

55: 2019/03/02(土) 20:28:38.57 ID:Lf272jCj0
>>33
F1なんかで資金使い過ぎてるから市販車は仕方なくなってんだよな。
でもそれは俺も含めてホンダファンなら皆分かってホンダ車買ってんだよ。 
少し位高くてもF1頑張ってくれよ!みたいな応援も含んでる。

35: 2019/03/02(土) 18:30:50.04 ID:saQRTlWT0
スバル、ホンダは使えないんだよな。

36: 2019/03/02(土) 18:31:11.58 ID:5Fv998bN0
GMがホンダを買収したがっているという業界の噂は有名だよね

38: 2019/03/02(土) 18:32:33.77 ID:Fm/Pxmhe0
ホンダなんか軽と送迎車と貨物車しかないからな

39: 2019/03/02(土) 18:32:56.88 ID:hkBL7Kji0
>車種間で共通で使える部品があっても、わざわざ別々の部品を設計する風潮がある。これが設計の効率化を阻んできた。

統合整備計画前のジオンみたいだな

40: 2019/03/02(土) 18:33:57.25 ID:6RgiBeeO0
スズキはどっちに付くの?

45: 2019/03/02(土) 18:41:25.69 ID:Et/YkkO40
>>40
ホンダは埼玉の企業だからスズキは遠州の誼でトヨタに付く

41: 2019/03/02(土) 18:35:37.46 ID:QUAXxUbv0
ホンダ車は乗り心地が悪いイメージ
悪いというか固い
いい加減そこ変えろと思うのだが

42: 2019/03/02(土) 18:36:53.14 ID:jh0nPfFF0
>>41
初代フィットは極悪だわ

49: 2019/03/02(土) 18:54:44.58 ID:T1EMDpPd0
>>41
最近はロールしてゆるゆるのイメージだけど
Nボなんてよく乗れるなと

43: 2019/03/02(土) 18:37:16.23 ID:Ww+3YtNQ0
トヨタですら連合作ってるのに
ホンダは1人で大丈夫なのか

47: 2019/03/02(土) 18:49:12.99 ID:+QIZGHsm0
ホンダの内装って昔オモチャっぽかったけど
最近はマシになったのかしら

50: 2019/03/02(土) 18:57:04.98 ID:Z59XtBir0
レクサスの内装コピペみたいになりそう

52: 2019/03/02(土) 19:11:10.73 ID:LecMAXYZ0
自動運転で言えばトヨタとホンダはどちらもGM、ソフトバンク陣営だし
電機業界、金融業界の次に自動車業界の統合整理は必ず来るだろうけどどうなるかはまだわからん

57: 2019/03/02(土) 20:36:46.06 ID:YJL4VN7a0
今時F1やってるメーカーなんかそっぽ向かれるに決まってるだろ

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551516686/





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    コメント

     コメント一覧 (52)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年03月03日 08:05
      • だれがこんな臭い煽りしてんだと思ったら朝日(笑
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2019年03月03日 08:54
      • >今のホンダは、主力の四輪が、二輪や金融の利益で食わしてもらっている状況なのだ。
        決算書見ればわかるがホンダの利益の6割は四輪、2割が二輪、金融とその他が2割なんだけど・・・
      • 0
        • 17. 名無しさん
        • 2019年03月03日 10:47
        • >>2
          四輪の営業利益率めちゃくちゃ低いぞ
        • 0
        • 23. 名無しさん
        • 2019年03月03日 11:53
        • >>17
          4%以上あるから製造業としては特別低くはない。少なくとも日産やマツダよりは利益率上だぞ
        • 0
        • 29. 名無しさん
        • 2019年03月03日 15:36
        • >>23
          だがトヨタに比べて低いのをホンダ自体は問題視してる。
          ・積む車ごとにエンジン改良すんのやめて、一つで色々対応できる汎用性のあるエンジンを作る。
          ・車種ごとにプラットホームをカスタマイズするの止めてTNGAやMQBの様な最初から色々出来る汎用性のあるプラットフォームの開発。
          ここら辺をやらなきゃいけないって今の社長は言ってる。
          まぁ日産と組むことはないと思うが。
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年03月03日 09:00
      • ホンダが他と比べて高過ぎるって標準装備の内容見て言ってんのかね、ホンダは基本ナビ、ETCやら今時乗るには必要な装備は最初っから付いてての値段だから、トヨタ車でナビやらオプション付けたら同じクラスでそこまで値段変わらないわ。
        まぁそんなイメージ持たれる時点でトヨタより販売力がないって言われたら何も言い返せないんだが
      • 0
        • 14. 名無しさん
        • 2019年03月03日 10:23
        • >>3
          ホンダ信者達ってそれを良く言うけど標準装備って事は社外の安い装備とかが付けれないから結果的には高い
        • 0
        • 18. 名無しさん
        • 2019年03月03日 11:12
        • >>14
          今時社外のナビなんてハンドルスイッチやメーターと連動させる手間とか考えたら社外派なんて極少数だろ
        • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2019年03月03日 12:18
        • >>18
          新車買えないヤツはこの辺の感覚わからんよ
        • 0
        • 27. 名無しさん
        • 2019年03月03日 15:30
        • >>18
          ホンダはナビパッケージ付けると車外ナビもハンドルスイッチで動かせたりするのがある謎仕様w
        • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年03月03日 09:01
      • >車種間で共通で使える部品があっても、わざわざ別々の部品を設計する風潮がある
        ほんまか?わざわざ別々の部品にするか知らんけど。共通化する気はマジ無いね。

        トヨタと真逆。共通化はトヨタの願い。リコールが出ると一発がデカい。
      • 0
        • 46. 名無しさん
        • 2019年03月04日 11:33
        • >>4
          まぁ解りやすいのは1.5ターボやな。
          全部同じ世代なのに、車種毎に馬力が150,173,182,195,205と色々いじって造ってる。
          単にターボのブースト圧変えてるだけかと思ったらフィーリングの為色々パーツも変えてる・・・という拘り。
          そりゃ効率悪いわ。
        • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年03月03日 09:04
      • トヨタが日本メーカーで「開発」のライバルと見てるのはホンダだけ。日産なんて商社みたいなもん。
      • 0
        • 21. 名無しさん
        • 2019年03月03日 11:49
        • >>5
          追加:スズキなんて変態みたいなもん
        • 0
        • 51. 名無しさん
        • 2019年03月06日 20:54
        • >>5

          ろくなエンジンも作れないトヨタが開発?

          トヨタなんてただの内装屋だろw
        • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2019年03月03日 09:30
      • 泥船連合とかマジでやめてくれ。
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2019年03月03日 09:36
      • 浜松を捨ててわざわざ関東に出てって今更おめおめトヨタスズキのもとにはこれないだろうね
        今後世界戦略で成功しそうなのもトヨタスズキ連合くらいで、着々と事業拡大してるのに、ホンダは細々と縮小するハメになるとは
      • 0
        • 26. 名無しさん
        • 2019年03月03日 13:23
        • >>7
          寄居に工場作ったりとトヨタ除けば一番国内に貢献してるんだけど・・・
        • 0
        • 34. 名無しさん
        • 2019年03月03日 17:16
        • >>26
          2018年の四輪車国内生産台数は1位トヨタ、2位マツダ、3位スズキで、ホンダや日産はそれより少ない。
        • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2019年03月03日 09:42
      • 生産技術の人材を増やさないと改善やコストダウンできないよ。
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2019年03月03日 10:05
      • トヨタ連合に組みして尖ったメーカーとして頑張りゃ良いのにな
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2019年03月03日 10:07
      • インチキライターが勝手に言ってるだけだぞ
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2019年03月03日 10:09
      • 軽がそのまま輸出できないからきついんだろうね
      • 0
        • 38. 名無しさん
        • 2019年03月03日 20:17
        • >>11
          ホンダ全体からすれば軽は10%無いから別に海外に売れなくて困ってる訳じゃない。
          国内の普通車が軽に圧迫されて困ってる。
        • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2019年03月03日 10:15
      • 4輪のホンダ乗りは2輪のホンダ乗りに感謝しろよ
        2輪のおかげで飯食わしてもらってるんやから
      • 0
        • 15. 名無しさん
        • 2019年03月03日 10:42
        • >>12
          お前がホンダの決算見てないことはわかった
        • 0
        • 31. 名無しさん
        • 2019年03月03日 16:46
        • >>15
          決算書見たけど、四輪全然儲かってへんやないか

          四輪事業が売上トップと言っても、営業利益では全体比で半分以下しか稼いでない。二輪と金融合わせた方が四輪より儲けとる。でもこれは、去年の話や。

          今年にいたっては、4月~12月(9ヶ月)累計で利益が前年比24%減の2627億円、二輪は16%増の2467億円で、もうほとんど差があらへん。売上は四輪のほうが5倍くらいあるのに。つまり利益率で言えばバイク売ってる方が5倍近く効率が良い。
        • 0
        • 33. 名無しさん
        • 2019年03月03日 17:08
        • >>31
          お前去年アメリカでトランプちゃんで何やったか知らんのか?
          前年比で四輪がほとんど変わってない自動車メーカーなんてスズキとダイハツくらいだぞ
        • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2019年03月03日 10:20
      • 本スレ知ったかぶりのレスしかなくて呆れるw
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2019年03月03日 10:46
      • いまだにトヨタがエンジン作れないとか煽ってる奴いて笑える。
        2jzに2GRに名機作りまくってる。
        そんで所詮朝日の記事内容だった。
      • 0
        • 22. 名無しさん
        • 2019年03月03日 11:53
        • >>16
          それヤマハじゃなかったっけ?
        • 0
        • 24. 名無しさん
        • 2019年03月03日 12:12
        • >>22
          いちゃもんつけてないで 現行エンジンでヤマハが作ってるの挙げてみたらいいじゃない
        • 0
        • 35. 名無しさん
        • 2019年03月03日 17:18
        • >>16
          マツダを連合に引き入れたのはエンジン技術強化のためだろ。
          あの大トヨタがマツダみたいな弱小メーカーと株の持ち合いをしたのは異例中の異例。
        • 0
        • 43. 名無しさん
        • 2019年03月03日 22:41
        • >>35
          マツダが「これからはハイブリッド車が正義」ってなりそうだった時期にSKYACTIV構想をブチ上げたのは結果的には大成功だった訳だ。
        • 0
        • 52. 名無しさん
        • 2019年03月06日 20:57
        • >>16

          スープラはBMWで86はスバルでクラウンはヤマハで超高級ミニバンのアルベルは中華エンジンなんだろ?w

        • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2019年03月03日 11:13
      • アホンダ発狂してるの笑う
      • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2019年03月03日 11:47
      • N-BOXの製造工場の動画見たけど、ルーフのデザイン性と軽量化に拘って、通常は重ねてスポットに
        するところを時間とコストがめっちゃかかる”なめし溶接”して500g軽量化できたとか言ってて驚いたよ。
        そんなことばっかりやってるから収益性悪化するんじゃねーの。

        一方のスズキを見ろよw
        赤字多売のHY戦争に巻き込まれて影で倒産寸前まで追いやられたから頭の使いどころがちげーんだよw
      • 0
        • 28. 名無しさん
        • 2019年03月03日 15:31
        • >>20
          ホンダは昔から高コスト体質だからな。
        • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2019年03月03日 16:40
      • ホンダ信者達大丈夫
        どうせそんな事してもトヨタには勝てないから
      • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2019年03月03日 16:51
      • F1で130戦無勝のメーカーがあるらしい
        ホンダにはF1で頑張ってもらいたいね。IHIも参加してオールジャパンで頑張れ。
      • 0
        • 39. 名無しさん
        • 2019年03月03日 20:53
        • >>32
          F1に参戦すらできないメーカがあるらしい
        • 0
      • 36. 名無しさん
      • 2019年03月03日 19:05
      • トヨタ1強になるとますます値段が上がるのにトヨタアゲする奴の気がしれん
        他メーカーももっとがんばれ
      • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2019年03月03日 19:23
      • 日産はルノーと手を切って、ホンダと組むのか
      • 0
      • 40. 名無しさん
      • 2019年03月03日 21:07
      • あホンダら、FR車出せば買ってやるよ、そうじゃなきゃアウトオブ眼中!
      • 0
        • 44. 名無しさん
        • 2019年03月03日 22:43
        • >>40
          S2000復活!600万円
          とかで文句言って買わなそう
        • 0
        • 48. 名無しさん
        • 2019年03月04日 11:43
        • >>40
          全くノウハウの無いメーカーのFR欲しいか?
        • 0
        • 50. 名無しさん
        • 2019年03月04日 18:57
        • >>48
          人柱希望って事だろ。
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      • 41. 名無しさん
      • 2019年03月03日 22:10
      • ホンダの変わり者が国内の他のメーカーと組めるはずないじゃん。
        他社と協調なんて無理無理。
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      • 42. 名無しさん
      • 2019年03月03日 22:25
      • 素直に国内のリストラ(車種も含めて)
        すればいいのにそれが出来ないだけ
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      • 45. 名無しさん
      • 2019年03月04日 01:48
      • ルノーと手が切れたらとっくに切ってるんだよなぁ...
        あの時に無理してでも国内メーカーが日産になんとか出来てれば今みたいなルノーとかいう寄生虫が付いてこなかった
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        • 47. 名無しさん
        • 2019年03月04日 11:40
        • >>45
          あの時は何処もバブル崩壊やアジア通貨危機の余波で余裕なかった。
          王者トヨタと好調ホンダは余裕無い中でハイブリッドに投資してたから何も出来ない。
          三菱は落ち目、マツダは瀕死、スバルは日産傘下、ダイハツ・スズキは無理。
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      • 49. 名無しさん
      • 2019年03月04日 14:32
      • トヨタ側についた方が良いな
        トヨタ車作りながら共同開発でS-FRを完成させてくれ
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