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1: 2019/06/09(日) 11:35:21.394 ID:IEKpIQHj0
武器商人の道に進みそう

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3: 2019/06/09(日) 11:38:28.331
ハイブリット車を家で充電できるようにしろ
それだけで十分

31: 2019/06/09(日) 12:08:42.600
>>3
PHV「…」

5: 2019/06/09(日) 11:40:06.932
電気でもぶっちぎりだろ
基幹特許どれだけもってると思ってるんだ

6: 2019/06/09(日) 11:40:40.827
>>5
なわけない

7: 2019/06/09(日) 11:43:06.803
>>5
特許見てこい

9: 2019/06/09(日) 11:45:12.125
FCVとバッテリー式電気自動車を無駄に切り離そうとする論調があるけど基本的にほぼ同じものだからな
FCVで先んじていれば電気自動車の技術的蓄積は当然ある
この2者に関してはどっちを選んだらいいかなんて分析自体が無意味

11: 2019/06/09(日) 11:47:02.295
>>9
これ

12: 2019/06/09(日) 11:47:12.164
いや街中を走ってるのトヨタのHVばっかりじゃん

13: 2019/06/09(日) 11:47:19.413
技術的にはHVはEVのほぼほぼ上位互換では

16: 2019/06/09(日) 11:53:30.232
市販車を出してなければ開発が遅れているという短絡的な思考

17: 2019/06/09(日) 11:54:18.856
まだ世界的にEV需要なんて全然なのはご存知で?

22: 2019/06/09(日) 11:59:36.917
>>17
ヨーロッパ「数年後にガソリン車売るの辞めます!」

18: 2019/06/09(日) 11:56:24.530
全個体電池か全樹脂電池で割とひっくり返る

19: 2019/06/09(日) 11:56:38.666
なぜかトヨタよろしくEVの基幹特許無償解放し始めたテスラの謎

中華EVメーカーへの牽制かな

20: 2019/06/09(日) 11:58:18.502
>>19
BYDは次のファーウェイになりそうな気配はしないでもない。

21: 2019/06/09(日) 11:59:19.344
むりやりEVの流れを作ろうとしてる人たちがいるみたいだけど結局流行らないと思うよ
なんでもかんでも電気依存はよくないからね

25: 2019/06/09(日) 12:01:14.978
つかもうCHRベースのEV既にできていて来年あたりでレクサスのEV出す話じゃん

26: 2019/06/09(日) 12:05:17.865
電気自動車はまだ普及しないが、準備はしておかないとな

27: 2019/06/09(日) 12:05:31.358
TOYOTAももうすぐ半分を電気自動車にするんだろ
開発はしてるだろ
売れないから売ってないだけで

28: 2019/06/09(日) 12:07:27.748
ハイブリッド作れるならEVは簡単に作れるぞ
バッテリーの容量が問題なだけで

33: 2019/06/09(日) 12:13:10.591
トヨタは技術は確保してるけどビジネスにならなければ市販はしない

35: 2019/06/09(日) 12:55:30.870
>>33
トヨタが市販すればすぐにビジネスも出来上がりそう

34: 2019/06/09(日) 12:14:30.754
このまま電気自動車出回ったら日本産業壊滅するけどな

39: 2019/06/09(日) 13:49:32.079
一般人レベルの運用性の問題から世界の流れは電気自動車じゃなく燃料電池車に行きそうな気がするが

41: 2019/06/09(日) 13:54:57.778
電源はガソスタの代わりに電池パック交換所みたいなの設ければ解決するだろう

43: 2019/06/09(日) 13:57:51.019
>>41
電池パック方式は「使い切らなきゃ損」と言う貧乏人意識が働くから
やつぱり継ぎ足し充電が主流になるんと違うかな

実際日産リーフはうそれで10年間、販売運用実績があるから

事実は事実や

42: 2019/06/09(日) 13:55:55.974
壊れれば新しいのが売れる

44: 2019/06/09(日) 14:07:01.724
電池パック交換方式って実質無理だよな

電池の充電に8時間とかかかるのに充電された電池は10分に1回とかそのペースで持っていかれる

電池が充電される時間の48倍のペースで減る訳だ

つまり満充電在庫を総量の48倍は持ってないとあっという間にスタンドが売り切れになる

45: 2019/06/09(日) 14:20:23.108
>>44
今時急速充電器なら8時間も掛からんやろ

46: 2019/06/09(日) 14:24:02.956
>>45
以前計算したことあるけど、
EVでも一日10kmくらいの普通の乗り方なら
ご家庭用コンセントで50分充電すればまた満充電に戻る

48: 2019/06/09(日) 14:49:07.308
ガソリンなら満タンするのに1分なんだよなあ

49: 2019/06/09(日) 14:49:45.199
全固体電池が出てからが本番

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1560047721/





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    コメント

     コメント一覧 (23)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年06月10日 11:14
      • HVが作れればEVなんて簡単って…
        んな簡単にいくかい!
      • 0
        • 6. 名無しさん
        • 2019年06月10日 12:21
        • >>1
          トヨタのHVシステムって凄い変態だぞ。わざわざEV走行モード付けたりとか
          PHVもわざわざ充電用エンジンもHVとして走れるようにしてるからな。
        • 0
        • 18. 名無しさん
        • 2019年06月10日 18:32
        • >>1
          いやいや、HVの制御の方が遙かに上に技術
          日産がリーフ作ったのはHVが作れなかったからだぞ
        • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2019年06月10日 11:25
      • ストロングHVが作れるメーカにとってEVは簡単
        HVの協調制御を少しでも理解しているなら分かる
      • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年06月10日 11:40
      • ※1
        いくぞ
        HV車用のバッテリーは燃料タンクやエンジン分の重量まで考慮して小型軽量じゃないといけないから単純に搭載数を増やすだけでもEVバッテリーの出来上がり

        モーターに関しても同じ。HV用は小型軽量じゃないといけない。大型大出力のものより、ある程度の出力のものを小型軽量に作る方が圧倒的に難しいから大きくするのは至極簡単

        そしてトヨタは大量にHV車を開発してる。モーター単体より複雑な強調制御が必要になる車両をだ。制御関連に関してはテスラを鼻で笑える技術がある

        やろうと思えば秒で出せるぞ。HV車がそれなり以上に世界中で売れてる現状、採算とれないからやらないだけで
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年06月10日 12:00
      • HVやPHEVからエンジン抜いたものがEVってぐらいには同じ技術使ってるぞ
        燃料電池車も水素タンクと発電モーターはずしゃあEVみたいなもんだし
        ハイパワーだなんだはトヨタの場合はWECやSGTのプリウスとかで技術の蓄積あるし
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年06月10日 12:20
      • EV車にするとトヨタグループのほとんどが崩壊するからしたくてもできないが正解だと思うわ
      • 0
        • 19. 名無しさん
        • 2019年06月10日 23:59
        • >>5
          デンソー:電子部品で大儲け、アイシン:モーターで大儲け、豊田織機:ヴィッツで大儲け、トヨタ車体:アルヴェルとコムスとノアボクで大儲け、トヨタ紡織:内装部品(新幹線含む)で大儲け ・・・どこか崩壊するのだろうか?
        • 0
        • 22. 名無しさん
        • 2019年06月11日 20:35
        • >>19
          豊田紡織(旧アラコ)のシートは、新幹線どころか旅客機(国内線)にも採用されてる
          >>18
          日産は、傾きかけてた頃、本物のHVを限定販売したことがある 金も体力もなくて継続販売はできなかったコレ本当
        • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2019年06月10日 12:39
      • 作れてもラインや人材や工程管理から全て見直さないといけないからな
        5年くらいかけて準備するんやろ
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2019年06月10日 13:08
      • ID:IEKpIQHj0を始め白痴みたいなの増えたな
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2019年06月10日 13:45
      • おかんのc-hrシフトレバーのとこに
        evボタンがあって押せば電気自動車に早変わり
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2019年06月10日 13:48
      • ダイハツは電気自動車の開発に熱心だったのにトヨタが止めさせたんだよね
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2019年06月10日 14:13
      • そもそも燃料電池自動車も電気自動車だし
        トヨタは電気自動車の開発でも世界トップクラスに進んでるぞ

        次世代電池の研究もトヨタが世界で一番金使ってる
        次世代充電池になると言われてる「全固体リチウムイオン電池」も
        トヨタと東京工業大学の共同研究チームが世界最先端で、数年以内に実用化確実だし
        全固体電池使ってない・権利上使えない(トヨタ傘下でない)メーカーの電気自動車はオワコンになる


        今トヨタに負けてる海外勢が電気自動車なら逆転なんて幻だよ
        使ってる開発費も研究規模も全然違う
        トヨタは全固体電池以外にも次世代電池研究開発してるほど余裕がある
      • 0
        • 13. 名無しさん
        • 2019年06月10日 14:29
        • >>11
          他メーカーも開発してるんですが…
        • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2019年06月10日 14:26
      • HVはEVの上位互換。しかもトヨタのTHSはシリーズ・パラレルハイブリッドという変態。
        燃料電池も基本はEV。蓄積は他メーカーよりはるかにある。
        現状一般人がEVに乗るには蓄電池の性能が足りず不便だから出していないだけ。

        トヨタは電気自動車で遅れている!という考えそのものが「遅れている」
        トヨタは佐吉電池で90年前から電気自動車を見越して開発している。
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2019年06月10日 14:37
      • 開発してるからってすぐ量産できるわけないからな
        森村グループのが先に作れそうな感じするわ
      • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2019年06月10日 14:40
      • 現時点でEVほとんどだしてなくても、次世代電池でトヨタが一気に追い抜くだろ。
        現時点でEV出してもドングリの背比べてのを理解してる。対して需要も今はない

        それなら今出さず、開発させてそのあと一気に量産ってのがトヨタがやりそう。
        トヨタは後出しが天才的にうまいから今は様子見
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2019年06月10日 16:03
      • PHVやFCV出してる時点で遅れていると思う方がどうかしてる
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2019年06月10日 18:23
      • ミライの余計な物取っ払ってバッテリー積んだら完成してしまうけどね
      • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2019年06月11日 12:26
      • いくら技術を持っていてもHVのほうが優れていても世界でウケなければ意味ないからな
        今回のは流石にのんびりしすぎたというか出し抜かれた感はある
      • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2019年06月11日 19:44
      • では、誰もがEVを買っているかというと、そうではない。トヨタはEVを出さないのは考えのないユーザーがEVを買ってガソリン車との違いに愕然として「トヨタ車いらね」と、ならないようにするためだと思う。
        そして考えのないユーザーでも乗れる近距離EVがプリウスPHV。モーター、インバーター、電池制御など、技術的には他メーカーに比べて同等以上だと思う。コスト的には圧倒していると思われる。
      • 0
        • 23. 名無しさん
        • 2019年06月11日 20:43
        • >>21
          だが、後から思ったけどコストを重視するトヨタであるから、実はEVは儲からないから出したくない、というのが本音かも、と思ったw
        • 0

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