1436261
1: 2019/09/08(日) 07:02:06.452 ID:vTqQJJPQ0
2019.8.10
マツダ3「SKYACTIV-X」搭載モデルの発売延期、その理由(carview記事)
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190810-10436045-carview/

> 日本で発売予定の「SKYACTIV-X」エンジンはレギュラーガソリン仕様だが、
> 急遽ヨーロッパと同様のハイオクタンガソリン仕様に変更するという。

> ヨーロッパ仕様のSKYACTIV-Xエンジンの出力は180ps/224Nmと公表されているが、
> その一方で日本仕様の出力は未公表だった。一般的にはレギュラーガソリンを
> 使用すれば95オクタンのガソリンを前提としたヨーロッパ仕様より5%~10%程度出力ダウンする。
> つまり、162ps/202Nmあたりか。

> 従来の2.0LのSKYACTIV-Gエンジンはレギュラー仕様で156ps/199Nmの出力であり、
> より高価格のトップグレードとされるSKYACTIV-Xエンジンの出力が、
> SKYACTIV-Gエンジンに近い出力レベルでは商品価値が低いと判断されたのだろうか。


「みんなのコメント」
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190810-10436045-carview/comment/1/

> ful*****|2019/08/10 20:27
> パワー不足をハイオク化でカバーしようっての?
> 結局このエンジンは、ユーザーに何のメリットがあるワケ?

> ヘタしたら、メーカーのメリットすら無いんでない?
> 拙速に無理な量産化をして、散々な評価くらって、受注開始後に延期までして。

> ブランドの目標がどんなに崇高だろうが、モノがキチンとしてなきゃ失笑されるだけだよ。

人気記事!!

2: 2019/09/08(日) 07:07:02.501 ID:vTqQJJPQ0
なおマツダさんの言い分はこちら
http://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/19852/

> 国際試乗会での高評価を踏まえ、
>「欧州仕様と同じスペックで日本のお客様にもお届けしたほうがいいのではないか」という判断が下った。
> そう、日本仕様も、欧州と同じハイオク仕様に変更される。

> 日本仕様もハイオク仕様となるが、現行ロードスターのようにハイオク”推奨”であり、
> レギュラーガソリンを入れて走らせてもクルマは動く。
> ただ、「パワーや燃費など多少ダウンします」とはマツダ広報部談。 ← (;^ω^)

> 確認できるだけで、2017年の時点から「レギュラー仕様」として開発されてきたスカイアクティブXの日本仕様。
> この急な方向転換は、あくまでもユーザーメリットを考えたうえでの話。 ← ( ゚Д゚)
> 夢のエンジンを世に送り出す、その生みの苦しみは想像に難くない。 ← ( ゚Д゚)

4: 2019/09/08(日) 07:12:19.019 ID:6HDxDdKH0
これ結局点火プラグあるんだろ?

5: 2019/09/08(日) 07:15:53.935 ID:vTqQJJPQ0
無いでしょ?

ガソリン車とディーゼル車の融合エンジンで
ガソリンを圧縮着火するって聞いたことあるけど
プラグなんかったら意味ないやん。

8: 2019/09/08(日) 07:19:23.659 ID:6HDxDdKH0
>>5
Wikipediaソースだけど

>空気とガソリンの混合気を圧縮させる構造のため圧縮着火の制御が難しく、圧縮比を14より上げると自然着火をコントロールできずにノッキングを起こしやすくなり、
また混合比を空気:燃料比で14:1より希薄化すると不完全燃焼を起こして出力が下がるだけではなく窒素酸化物 (NOx) の生成量が増えるという難点があり[3]、これまで世界中の自動車メーカーが取り組んできた[4]が、決定的な解決策が見つからない状態であった。
この問題に対しマツダは火花点火制御圧縮着火 (Spark Controlled Compression Ignition = SPCCI) という独自技術で解決を試みた。具体的には、燃料比率を下げた混合気を高圧縮し、
上死点付近のタイミングでガソリンを追加噴射するとともにスパークプラグにより点火させて火炎球を作り出してピストン内の圧力をさらに高めることで混合気全体を圧縮着火させ、これにより幅広い領域で圧縮着火による燃焼制御を可能とするというものである[1]。


やっぱあるわ

6: 2019/09/08(日) 07:17:21.129 ID:Dk9MctU60
プラグレスのガソリンエンジンってあるの?
それってディーゼルじゃないの?

9: 2019/09/08(日) 07:20:44.462 ID:6HDxDdKH0
>>6
元々はそれをやろうとしたんだよ
ガソリンエンジンの滑らかさてでディーゼルエンジンのトルクと燃費を実現するっていう夢のガソリンエンジンって言われてた

14: 2019/09/08(日) 07:26:20.290 ID:Dk9MctU60
>>9
んと、ディーゼルエンジンというのは軽油を使うエンジンではなく、圧縮熱で燃料を発火させるエンジンだと思ってたんだ。
それが正しければこのエンジンはガソリンを使ってはいるけどディーゼルエンジンなんじゃないの?ってことなんだけど。

17: 2019/09/08(日) 07:32:12.751 ID:6HDxDdKH0
>>14
それは仰る通り

10: 2019/09/08(日) 07:22:41.482 ID:6HDxDdKH0
理論的にはガソリンも圧縮着火できるんだけどその制御がディーゼルに比べて激ムズだから他メーカーは諦めてた

11: 2019/09/08(日) 07:23:01.111 ID:vTqQJJPQ0
すまんが、点火プラグ無しにできるからディーゼルってメリットあるんじゃないの?

点火プラグありのディーゼルエンジンってメリットあるの?

よくわからんが。

13: 2019/09/08(日) 07:25:49.046 ID:6HDxDdKH0
>>11
ディーゼルに点火プラグつけたってメリットなんて何一つないよ
仰る通り、ディーゼルエンジンはプラグ無しで自己着火するからトルクもあって故障も少ないから貨物車による使われるの

15: 2019/09/08(日) 07:27:21.297 ID:vTqQJJPQ0
>>13
プラグがあるかないかで結構コストが変わるの?

ガソリンは低圧縮でプラグあり
ディーゼルは高圧縮で自己着火でプラグ無し

が特徴ってことは、やっぱりプラグ有無が何か結構効くということなんやろうけど。

21: 2019/09/08(日) 07:37:16.690 ID:6HDxDdKH0
>>15
コストについては知らんわ
プラグって物が無ければそもそもその部分は故障しないんだから信頼性は高くなるわな
あとディーゼルのように自己着火だと燃料のエネルギーを効率よく使えるみたいだな

決まった時間にとりあえず出すよりも限界まで我慢して、
もう無理!ってなって噴射したほうが勢いよくが出るだろ?
そんなもんだ

12: 2019/09/08(日) 07:23:33.160 ID:mXbBbxfUM
レギュラーの方が通常域で乗りやすいそうだけど

18: 2019/09/08(日) 07:34:21.600 ID:vTqQJJPQ0
というか、トラックみたいに大量な荷台もない普通自動車で
ディーゼルエンジンにしてトルク稼ぐ意味ってあるの?

高圧縮で耐圧高い材料使わないといけないし
高圧縮でエンジン寿命短くなってトラブルも多そう。

今回ディーゼルでプラグありって何を目指してたんだろうか?

19: 2019/09/08(日) 07:36:38.178 ID:mXbBbxfUM
>>18
ディーゼルみたいに燃やしたかったけど燃やせなかったからプラグつけた

22: 2019/09/08(日) 07:38:01.369 ID:6HDxDdKH0
>>18
え?ディーゼルでプラグありを目指してたんだっけ?

24: 2019/09/08(日) 07:43:41.297 ID:vTqQJJPQ0
>>22
コロンブスの卵

マツダ「スカイアクティブ-X」の革新性とは? 「夢のエンジン」、発想の転換で実用化
https://trafficnews.jp/post/78291

> 予混合圧縮着火という方法は、加速減速を繰り返すクルマには使いにくいという問題がありました。
> では、マツダはどうやって問題を解決したのか。それは、まるでコロンブスの卵のような解決策でした。
>「どうせ点火プラグを使うのなら、全域で使ってしまおう」と。
> 圧縮だけで着火させる領域でも、点火プラグで点火します。

26: 2019/09/08(日) 07:46:24.799 ID:6HDxDdKH0
>>24
結局普通のガソリンエンジンに戻ってるやんけ!!!!
って言いたくなるけどもうそのへんはなんかあるんだろな(適当)

27: 2019/09/08(日) 07:48:34.238 ID:vTqQJJPQ0
>>26
何か騙されてる感覚だよな

23: 2019/09/08(日) 07:39:26.996 ID:6HDxDdKH0
>>18
俺はCX-5のディーゼルに乗ってるけどこのトルクはめっちゃ魅力だよ
運転ラクチンだわ

28: 2019/09/08(日) 07:52:15.544 ID:FTvvapvEd
わりとマジでMAZDAはホンダかトヨタにガワだけ売るOEM方式でいいと思う
クソダサトヨタは大歓喜だろうよ

30: 2019/09/08(日) 07:58:13.684 ID:LyE+3DBi0
本当に欲しけりゃトヨタの方から声掛けるだろうよ

32: 2019/09/08(日) 08:00:42.039 ID:5wIR6o2Sa
RX-7再販しろ

33: 2019/09/08(日) 08:03:50.348 ID:6HDxDdKH0
>>32
はい水素ロータリーで1200万円ですとか言いそう

34: 2019/09/08(日) 08:12:22.651 ID:vTqQJJPQ0
マツダは数売れないから1台当たりの利益少なくできないんだよな
だから貧乏メーカーのまま
少数のオタクだけ相手にしてたらこれから生き残れない

今は1台当たりの利益あげようと値引きやめて高級ブランド目指してるけど
数少ない今まで買ってくれてた人も敬遠し始めてるから
誰も買ってくれないメーカーになりつつある

トヨタと同じ値段だったらトヨタ買うわな
安さ求めたらスズキ買うわな

マツダ買う意味なんかない

35: 2019/09/08(日) 08:14:43.006 ID:6HDxDdKH0
トヨタと同じ値段だったらトヨタを買うってのはわからんわ
予算内で欲しい車選ぶもん
欲しいと思った車がトヨタならトヨタ買うしマツダならマツダ買うよ

40: 2019/09/08(日) 09:43:07.444 ID:5yiQyprxa
企画倒れだな
普通の会社なら社内議論があって引き返したりするけど
そうはならなかったってことは
ワンマン経営みたいな言いたいこと言える社風じゃないんだろうな

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1567893726/





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    コメント

     コメント一覧 (88)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年09月09日 20:10
      • 技術が判らない底辺ネット住民www
      • 0
        • 14. 名無しさん
        • 2019年09月09日 21:42
        • >>1
          色々デバイスつけてコスト上げた挙句同じくらいの性能の技術ねえ…
        • 0
        • 27. 名無しさん
        • 2019年09月09日 23:18
        • >>1
          恥ずかしくないのかなあと思う

          あとまとめるのもやめたほうがいいと思う
          素人であることを盾にして間違ったノイズ情報流しすぎな世の中にウンザリする
        • 0
        • 39. 名無しさん
        • 2019年09月10日 02:15
        • その技術が達成出来てなくて批判や嘲笑してるのがわからないのが※>>1です、恥ずかしいですね。
        • 0
        • 75. 名無しさん
        • 2019年09月10日 14:20
        • >>1
          やろうとしてることは面白いエンジンだし
          将来的に達成するかもしれんけど、現時点じゃ未達だからなぁ…
          現状は開発費を回収する為に無理矢理販売してるだけでしょう
        • 0
        • 76. 名無しさん
        • 2019年09月10日 16:08
        • >>75
          回収できずに終了やね
        • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2019年09月09日 20:25
      • 売り方が下手くそだわ
        恐らく株主総会辺りが高いから馬力も要るだろうって思想にかぶれてる
        Xって高馬力がウリでしたっけ?
      • 0
        • 11. 名無しさん
        • 2019年09月09日 21:26
        • >>2
          馬力無かったら、値段に合わないわ
          存在価値無くなる
        • 0
        • 38. 名無しさん
        • 2019年09月10日 01:02
        • >>11
          花京院の魂賭けるけど、君他所の※欄では同じ口で中古スポーツカーバカにしてるよね?
          昭和臭いとか言いながら
        • 0
        • 16. 名無しさん
        • 2019年09月09日 21:47
        • >>2
          別に馬力なくてもいいけど70万安いSkyactiv-G 2.0との差別化しないとゴミになっちゃうだろ
          他に何で差別化するんだよ?煤がたまるってところか?
        • 0
        • 40. 名無しさん
        • 2019年09月10日 02:45
        • >>16
          SKY-G2.0との間にSKY-D1.8があるし
          Cセグハッチで2.5L相当ってのが競合する国産だと殆どないので高すぎるとは言えない
        • 0
        • 43. 名無しさん
        • 2019年09月10日 04:20
        • >>40
          だからスカイXはハイパワー技術じゃないけど
          2.5L相当のハイパワーにしないと他のグレードや他社競合車との競争力が無いって話だろ
        • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2019年09月09日 23:12
        • >>2
          売れないものをわざわざコストを掛けて売るなという冷静な株主の判断だろ
          下手糞なのは売り方じゃなく商品開発だよ
        • 0
        • 59. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:54
        • >>25
          黒塗り高級風ディーラー「せやな」
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年09月09日 20:39
      • もう少し圧縮してガソリン噴射して自然着火させれば良いだけでは
        ついでに重油でも走れるようにする
      • 0
        • 18. 名無しさん
        • 2019年09月09日 21:51
        • >>3
          そしたらノッキング発生してNOxも大量に出るから…
          結局できませんでした…
        • 0
        • 35. 名無しさん
        • 2019年09月10日 00:50
        • >>18
          日産みたくシリーズハイブリッドにして発電専用エンジンにすればHCCI領域のみうまく使えたかもしれん。
        • 0
        • 80. 名無しさん
        • 2019年09月10日 17:57
        • >>3
          技術的にできても規制に通らん
        • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年09月09日 20:50
      • 相応に安ければ誰もなんも言わなかった。そんだけだ。
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年09月09日 20:59
      • 6HDxDdKH0

        必死すぎw
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2019年09月09日 21:00
      • その言い分だとレギュラー仕様も馬力が低いだけで出せるよな?
        ユーザーの為を思うならハイオクもレギュラーも両方出せよ。多少馬力低くてもレギュラーが良い、ていうユーザーは決して少数じゃないぞ
      • 0
        • 10. 名無しさん
        • 2019年09月09日 21:25
        • >>6
          いっそのこと レギュラーとハイオクで分けずにガソリンはハイオクタンで統一した方が良いのかもな
          入れ違いも無くなるし
          でも軽油入れる間違いが頻発するんだろうな
        • 0
        • 42. 名無しさん
        • 2019年09月10日 04:03
        • >>6
          公式にレギュラー仕様を出すときちんとレギュラーを給油してたのに故障したって騒がれるかもしれないだろ、つまりそういう事だ。
        • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2019年09月09日 21:08
      • 同じ"2"という回答を導き出すとして
        "1+1=2" ←こうするのが普通のメーカー
        "6/π+48Σ[n=1~∞]n/(e^(2πn)-1)=2" ←こんな事やってんのがマツダ
      • 0
        • 51. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:44
        • >>7
          そしてその結果、高くなりました大きくなりました使いにくくなりました、となりますた
        • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2019年09月09日 21:14
      • マツダは性能をアピールしているが実際には環境規制対策だよ。
        SKY-G 2Lの日本仕様はレギュラーが156ps、ロードスターRFのハイオクが180psある。
        欧州仕様のSKY-Xは180psなのでロードスターRFのSKY-Gと一緒。出力面でメリットはない。

        一方で欧州仕様のSKY-Gは環境規制対応で122psまで出力が低下してて、SKY-Xは180psでありながら122psのSKY-GよりもCO2排出量が小さい。
        CO2排出量による規制やペナルティがない日本ではSKY-Xの恩恵はない。
      • 0
        • 32. 名無しさん
        • 2019年09月10日 00:38
        • >>8
          たんに馬力課税対策じゃないの?
          ロードスターは昔から馬力低い
        • 0
        • 52. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:45
        • >>32
          褒めるふりしてマツダをグサリと刺すのはやめてください
        • 0
        • 86. 名無しさん
        • 2019年09月14日 10:00
        • >>8
          ロードスターってハイオク仕様だったんか!!
        • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2019年09月09日 21:20
      • プラグ穴無いだけで燃焼室のレイアウト効率よくできるってのはあるだろう
        圧縮も上げやすくなるし
      • 0
        • 53. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:46
        • >>9
          逆に効率悪くなるってるけどな
        • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2019年09月09日 21:35
      • 夢のエンジン!
        マツダ兄貴かっけぇ〜っ
        これは爆売れ確定っスよw
        煤どころじゃない不具合が出そうだけど
        徹底してひた隠しすれば大丈夫
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2019年09月09日 21:41
      • 元々公表値でもトヨタのダイナミックフォースエンジン2lとトントンやで
        もちろんあっちはスーチャやらマイルドハイブリッドじゃないのに
        いわゆるモータージャーナリストからは絶賛されてたけど、整備兵やそっち上がりのジャーナリストからは疑問視と試乗インプレは評価低かった
        スカイアクティブgも同じだし
      • 0
        • 21. 名無しさん
        • 2019年09月09日 22:24
        • >>13
          トヨタのエンジンにはそりゃ勝てるわけないわ
          開発費マツダの何倍だよ
        • 0
        • 31. 名無しさん
        • 2019年09月10日 00:11
        • >>21
          その程度の開発費で夢のエンジン追ってるんだから本末転倒やぞ
          普通にNAエンジン改良してた方がまだまともなエンジン出来てたわ
        • 0
        • 54. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:47
        • >>21
          矛盾してますがな
        • 0
        • 65. 名無しさん
        • 2019年09月10日 10:19
        • >>21
          開発費以前にヤマハが大量の特許を保有してるってのも大きいのかもな。
          新しい技術を開発しないと作れない。
          スズキとホンダはいいかげん枯れた技術を昇華してやってる。
        • 0
        • 71. 名無しさん
        • 2019年09月10日 13:31
        • >>65
          ホンダはCVCC以来の副燃焼室方式復活で熱効率45%のエンジン作ってるぞ
        • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2019年09月09日 21:43
      • だからプラグあるっていうてるやろ
        高回転域じゃhcciじゃなくなるし、dprならぬgprもある
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2019年09月09日 21:48
      • マツダって見た目だけで性能が伴っていないんだよな
        サスもエンジンも実態は大したことない
      • 0
        • 36. 名無しさん
        • 2019年09月10日 00:53
        • >>17
          むかしから見た目以外には目を瞑って買うメーカーだからしゃーない。
        • 0
        • 66. 名無しさん
        • 2019年09月10日 10:21
        • >>17
          提灯ライター 「デミオの走りがいい」
          水野     「いや、これだめじゃん」
          清水     「仕方ないんだろうけどね…」
          提灯ライター 「…ですよね!」
        • 0
        • 69. 名無しさん
        • 2019年09月10日 12:34
        • >>66
          雉か
        • 0
        • 72. 名無しさん
        • 2019年09月10日 13:33
        • >>69
          雉はわりとマツダに辛辣よ。スカイXがレギュラーからハイオクになるのを真っ先に書いてたし。
        • 0
        • 77. 名無しさん
        • 2019年09月10日 16:09
        • >>72
          エビカニ貰えなかったんだろな
        • 0
        • 78. 名無しさん
        • 2019年09月10日 16:38
        • >>72
          そもそも呼ばれなくなったんじゃなかったっけ?
          人づてに聞いて試乗会駆け付けるみたいな
        • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2019年09月09日 22:12
      • まあ第一世代なんて何かしらリスクがあるものだし、それでも新しいものがいいという顧客もいよう。
        次頑張れよ。
      • 0
        • 23. 名無しさん
        • 2019年09月09日 22:45
        • >>19
          次が有ればいいんだろうけどな
          かなりヤベー経営状態なのに
        • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2019年09月09日 22:17
      • DQNとバカしか買わないメーカー
      • 0
        • 55. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:48
        • >>20
          あと意識高い人も
        • 0
        • 73. 名無しさん
        • 2019年09月10日 13:34
        • >>20
          DQNはトヨタとホンダ
          バカは日産
          オタクはスバル
          貧乏人はスズキ
          意識高い系(笑い)はマツダ
        • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2019年09月09日 22:31
      • ユーザーメリットって言ってもハイオクの文字見るだけで購入やめる人もかなりいるだろうね
      • 0
        • 24. 名無しさん
        • 2019年09月09日 22:52
        • >>22
          それ対策で日本ではレギュラーにしようとしてたんだろうな
          無駄にコストかけて
        • 0
        • 30. 名無しさん
        • 2019年09月09日 23:54
        • >>24
          無駄なコストじゃないやろ。
          パフォーマンス面でのメリットが少ないエンジンがハイオク専用なんてのは売れる訳ない。
          日本で売るためにはレギュラー対応は必須だったのに諦めたのだから、出る前から試合終了。
        • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2019年09月09日 23:16
      • 信者もユーザーもメーカーも言い訳ばっかりだなwww
      • 0
        • 56. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:50
        • >>26
          敗北を認めるのって難しいのよね
          しかも、まだ発売もする前に大きなこと言っちゃったから
        • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2019年09月09日 23:25
      • 電気自動車もハイブリットもやりません。
        自動運転も運転支援もやりません。
        スカイアクティブXは、延期です。
        マツダ大丈夫なの?
      • 0
        • 29. 名無しさん
        • 2019年09月09日 23:41
        • >>28
          マツダの「○○は××だからやりません」はやりたいけれど技術がなくて出来ません、の意味だからあまり心配しなくて大丈夫だぞ
          電気自動車もe-TPVで研究中だしハイブリッドもSkyactiv-Xで導入してる
          ダウンサイジングターボもSkyactiv-G 2.5Tで始めたしな
        • 0
      • 33. 名無しさん
      • 2019年09月10日 00:46
      • 1.4リッターターボで150馬力
        1200回転で最大トルクみたいなエンジンでよかったのに
      • 0
        • 34. 名無しさん
        • 2019年09月10日 00:50
        • >>33
          そんな普通のターボなんてマツダの眼中にない
          マツダが目指すのは常にオンリーワン…
        • 0
        • 37. 名無しさん
        • 2019年09月10日 01:01
        • >>34
          頑張ってオンリーワンになれればいいけど
          利益率低いプレミアムブランドなんてないから日産プリンスになりそう
        • 0
        • 79. 名無しさん
        • 2019年09月10日 16:39
        • >>33
          スカイアクティブDだな
        • 0
      • 41. 名無しさん
      • 2019年09月10日 02:47
      • 管理人もマツダスレはキチガイアンチの発狂でコメ数稼げるから40しかないスレ引っ張ってきて必死だなw
      • 0
        • 49. 名無しさん
        • 2019年09月10日 07:24
        • >>41
          技術的に言い返せなくて必死だな
          おまえらはマツダがなに言われても
          つねに、アンチ向けコメばかり
        • 0
        • 61. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:56
        • >>49
          巨大なブーメランですな
          では技術的な擁護をどうぞ
        • 0
      • 44. 名無しさん
      • 2019年09月10日 04:54
      • HCCIってのは技術者の夢なんだがな
        低能文系には判らんだろうが
      • 0
        • 46. 名無しさん
        • 2019年09月10日 06:28
        • >>44
          夢追うより今の技術の効率化を図った方が良いことを証明してくれるマツダのクソさよ
          こんな風に出すなら夢のままで眠らせてた方がまだマシだった
        • 0
        • 57. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:51
        • >>44
          だったらちゃんと完成させてから偉そうなこと言ってくださいな
        • 0
        • 58. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:53
        • >>44
          あのなあ、ツダオタはどうせ買わないからどうでもいいかもしれないけど、身銭を切って買う我々としては高い金出して屑みたいな性能の車掴まされるのは夢じゃなくて現実なんだぞ?
          馬鹿も休み休み言えよ
        • 0
        • 60. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:55
        • >>44
          むしろ理系ならこれで実用化HCCIエンジンって宣伝してたのかよって落胆しそうだけどな
        • 0
        • 70. 名無しさん
        • 2019年09月10日 12:44
        • >>60
          正直、落胆してる。
          概要説明のときはワクワクしたし、どういうアプローチするのかと興味深かったけど
          具体的な話が出てくると、想定される課題に対して無策だし
          理論的にはという枕詞をつけて、都合のいい条件下での話だけをする。
          研究レベルの話をしてる様で、このまま製品になるなんて恐ろしい。
          プラグ使用の境界条件は何も工夫してないから地獄を見るだろうな。
        • 0
        • 62. 名無しさん
        • 2019年09月10日 08:58
        • >>44
          偉そうに言うのは完成させたからにしろや
          低能以下の無能が偉そうに
        • 0
      • 45. 名無しさん
      • 2019年09月10日 04:58
      • 圧縮比高いのにレギュラー仕様にこだわるからだろ
        ハイオクのみにすればいいだけ
        というか不安定なレギュラー無くせばメーカーも開発しやすいだろ
      • 0
        • 81. 名無しさん
        • 2019年09月11日 13:38
        • >>45
          レギュラーじゃないってだけで離れる消費者が多いって事だろうよ
          プレミアム感を売りにして値引きせずに堪えてる販売店からすれば
          プレミアムガソリン仕様です!って言って売り上げ伸びるのかって話
        • 0
      • 47. 名無しさん
      • 2019年09月10日 06:45
      • こんなんで直6FRの開発なんかできるのか?予算的に
      • 0
      • 48. 名無しさん
      • 2019年09月10日 07:02
      • これはないな
      • 0
      • 50. 名無しさん
      • 2019年09月10日 07:49
      • 売り方も開発も経営もなにもかも下手
        そしてマツダ購入する人も車選びが下手
      • 0
        • 63. 名無しさん
        • 2019年09月10日 09:04
        • >>50
          技術があると見栄を張りたいんだろうな
        • 0
      • 64. 名無しさん
      • 2019年09月10日 09:06
      • 新エンジンが結局何求めてるか分からんのよね、スペック的に大した事ないなら今のガソリンエンジンか
        ディーゼルでええやろって話になるし。
      • 0
        • 67. 名無しさん
        • 2019年09月10日 10:59
        • >>64
          短距離走行繰り返すと私のところのディーゼルエンジンはすぐに煤が溜まります
        • 0
        • 68. 名無しさん
        • 2019年09月10日 11:43
        • >>67
          安心してください、Skyactiv-Xでも煤が溜まります
          暖気済の状態で20km/h以上で20分以上走らないといけないんじゃなかったかな
        • 0
        • 74. 名無しさん
        • 2019年09月10日 13:37
        • >>68
          北海道専用モデルんゃんけ
        • 0
      • 82. 名無しさん
      • 2019年09月11日 20:52
      • 最初からハイオク専用って言えばよかったのに。それでも新しさから買う人はいるよ。
      • 0
      • 83. 名無しさん
      • 2019年09月12日 18:59
      • ディーゼルにもグロープラグというものがありまして
        冷間始動しか関係ないけどな
      • 0
      • 84. 名無しさん
      • 2019年09月13日 10:24
      • 最初から日本での発売を遅らせる算段だったと思うなあ。
        ハイオクレギュラー云々は遅らせるための方便でさ。
        まずヨーロッパで評価を固めてから日本で発売し、日本の世論をコントロールしたかったじゃなかろうか。
        日本は相変わらず外国の権威に弱いから。
      • 0
      • 85. 名無しさん
      • 2019年09月13日 23:12
      • >わりとマジでMAZDAはホンダかトヨタにガワだけ売るOEM方式でいいと思う
        クソダサトヨタは大歓喜だろうよ

        30: 2019/09/08(日) 07:58:13.684 ID:LyE+3DBi0
        >本当に欲しけりゃトヨタの方から声掛けるだろうよ

        アメリカの次期ヴィッツはマツダ2のOEMになる
        今アメリカに工場建設中
      • 0
        • 87. 名無しさん
        • 2019年09月14日 10:15
        • >>85
          THS搭載ならいいかもね
        • 0
      • 88. 名無しさん
      • 2019年09月14日 21:31
      • いつものように少し売り上げ良くなったら破綻寸前まで落ちるのがマツダの伝統芸
      • 0

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