ダウンロード (4)
1: 2020/03/29(日) 17:32:03.70 0
今のFFは癖もほぼないと思うんだが

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7: 2020/03/29(日) 17:36:55.63 0
>>1
拘ってるのは達人じゃないよ
達人ならそれぞれの駆動方式の楽しみ方を知ってる

2: 2020/03/29(日) 17:33:34.78 0
フロントグリップしなかったらおしまいじゃん

4: 2020/03/29(日) 17:34:21.59 0
>>2
それはFRも同じ

5: 2020/03/29(日) 17:35:19.25 0
>>4
後ろ逃せば前のグリップが復活するのご存じない?

24: 2020/03/29(日) 17:50:05.35 0
>>5
フロントのグリップ失ってるのにどうやってリア逃がすの?

3: 2020/03/29(日) 17:33:46.08 0
前でステアして後ろが押す感覚が自然だから

29: 2020/03/29(日) 17:58:03.02 0
>>3
馬車は引っ張られる感覚でこれが自然

6: 2020/03/29(日) 17:36:43.92 0
FRにこだわるのはオタクだけだよ

8: 2020/03/29(日) 17:38:11.18 0
達人は一生一人で乗るから狭くてもいいんだよ

9: 2020/03/29(日) 17:38:11.61 0
バリバリドリフトする人以外はそんなに変わらん
グリップバリバリでやっぱFRだよなぁと言ってると恥ずかしい

10: 2020/03/29(日) 17:39:10.02 0
ドリフトが一番恥ずかしいと思う

11: 2020/03/29(日) 17:40:15.47 0
普通に車乗っててドリフトすることなんてあるか?

12: 2020/03/29(日) 17:40:19.54 0
どのレイアウトに乗っても時計出す走らせ方は一緒
リカバリの仕方が違うだけ

13: 2020/03/29(日) 17:40:53.65 0
じゃあFFでいいやん

14: 2020/03/29(日) 17:41:02.67 0
やっぱ舵と駆動は別けたほうがいいよ

30: 2020/03/29(日) 17:58:12.74 0
>>14
単純にこれだな
FFは後ろのタイヤなんもしてねえからな

16: 2020/03/29(日) 17:41:41.28 0
FRのメリットはでかいエンジンが乗せやすいくらいだよ

17: 2020/03/29(日) 17:43:32.74 0
パワースライドというドリフトもどきが簡単に出来るから
FFでも4WDでもMRでもドリフトは出来るが難しい
FRでもスピードとラインを自在に操る本格的なドリフトは難しいが
パワースライドなら簡単にドリフトの気分を味わえる

20: 2020/03/29(日) 17:45:34.26 0
チェーンを前輪に付けられないFRって雪の日乗るの怖い
ハンドル切ってもズゾーっと直進しそう

21: 2020/03/29(日) 17:48:18.23 0
前かきじゃないと雪道無理だろ

22: 2020/03/29(日) 17:48:56.70 0
YouTubeでスリップ動画見てると怖くなる
FR車ばっかり突然クルンッてなる

23: 2020/03/29(日) 17:50:05.05 0
WRXに四輪タイヤチェーンを山で見たが無敵に見えた

25: 2020/03/29(日) 17:51:56.89 0
達人はFRの方が上手く乗れるから
一般人には関係無い話さ

26: 2020/03/29(日) 17:52:37.16 0
公道で駆動方式が気になる様な運転はやめてくれよな

27: 2020/03/29(日) 17:53:43.73 0
トルクステアの感覚嫌いじゃない
車が頑張って走ってる感じがしてかわいい

32: 2020/03/29(日) 18:18:26.98 0
達人は四駆だよ

33: 2020/03/29(日) 18:24:13.35 0
プロはMR

34: 2020/03/29(日) 18:26:14.03 0
RRかMRだよな

36: 2020/03/29(日) 18:37:57.61 0
FRFR言ってる奴の9割は理屈や利便性なんつ理解していない
周りが言ってるから通ぽく感じてるだけ
そもそもドリフト状態に簡単になる時点でダメだろ4Wが理想


引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1585470723/





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    コメント

     コメント一覧 (82)

      • 1. 名無しさん
      • 2020年03月29日 19:06
      • せやろか?
        ドリフトまで行かなくてもオケツ微妙に滑るの楽しいぞ?
        乗らないと一生わからんだろ
        どうせ車なんて何回も買い換えるんだから、色々試して好きなの乗れば良いのに
        乗ったこともなしにどうだこうだ言うのがほんと滑稽
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2020年03月29日 19:34
      • FFにもFFの楽しさがある
        タックインでコーナーぐいっと曲がる感覚はFF特有の楽しさ
      • 0
        • 32. 名無しさん
        • 2020年03月29日 22:54
        • >>2
          楽しいとかはどーでもよくて、単純にFFはなんか貧乏くさい
        • 0
        • 34. 名無しさん
        • 2020年03月30日 00:00
        • >>32
          まあ、コストカットのためにある様な物だからな
        • 0
        • 41. 名無しさん
        • 2020年03月30日 02:25
        • >>34
          ジムカやってみろ
        • 0
        • 52. 名無しさん
        • 2020年03月30日 07:55
        • >>2
          タックインとか時代が古すぎる。昔の車向けだぞ
          今のFFならデフ入れて立ち上がりガンガン踏んで曲げていく方が楽しい
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2020年03月29日 19:47
      • 比較してパワーロスが少ないのはある
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2020年03月29日 19:49
      • べつにFRじゃなくてもMRでも4WDでもいいけど、FFはダメだな。トルクステアがひどすぎる。
        最近の大出力車は4WDが主流になってきているね。
      • 0
        • 39. 名無しさん
        • 2020年03月30日 01:17
        • >>4
          今時のFFでトルクステアなんて無いぞ
        • 0
        • 43. 名無しさん
        • 2020年03月30日 02:26
        • >>4
          だいぶ前から無いわ
        • 0
        • 62. 名無しさん
        • 2020年03月30日 12:47
        • >>4
          ボコボコやんけw
        • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:01
      • AT限定免許の奴はFFでもFRでもどっちでもいいんだろ
        拘りなんて何もないよな
      • 0
        • 15. 名無しさん
        • 2020年03月29日 20:29
        • >>5
          面臭えの沸くからいちいち煽んなよ
        • 0
        • 35. 名無しさん
        • 2020年03月30日 00:01
        • >>5
          限定だけじゃなくAT乗りのほとんどだろ
        • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:14
      • 自分の場合ははFRが好きというよりも、前後重量バランスが良い車にこだわった結果、今はFR(正確にはフロントミッドシップ)に乗ってるってだけだな
        重量バランスが良い車は車のハンドリング特性がコーナリング中に変化することがないからアンダーステアもオーバーステアもあまり出なくて運転しやすいし、前後方向の揺れが少ないから同乗者も酔わせづらい
        もちろん、今はバネ上の制振制御技術が向上してるから、重量バランスが良い車と似たような動きを擬似的に再現できるFF車とかもあるけどね
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:16
      • 達人はMRじゃないのか
        まぁ揶揄したかっただけだろうけど
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:20
      • 感覚的に、なんかね
        FFはコーナーで踏むと、ああ引っ張られてるなぁって
        だからといってFFがつまらないってわけじゃないけど、選べるならFRのがいいな
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:21
      • えっ?プロはMRか4wdに拘ってるぞ
        いまどきは遊びのおもちゃとしてしかFRなんて見てないぞ
      • 0
        • 24. 名無しさん
        • 2020年03月29日 21:33
        • >>9
          それで十分やろ。
          まさか、プロがここにいると思ってんのか。
        • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:22
      • 妥協やぞ(笑)
      • 0
        • 26. 名無しさん
        • 2020年03月29日 21:35
        • >>10
          妥協してFRなんよ。FFまで堕ちたく無くてな。
        • 0
        • 36. 名無しさん
        • 2020年03月30日 00:03
        • >>26
          それはあるな
          MRじゃ2シーターで荷物どころか人も乗せられない
        • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:23
      • たまたま好きなだけや(笑)
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:24
      • 普段FRでいざとなったら4WDにできるジムニーが最強ってことで。
        欠点はオンロードカーとするにはパワーウェイトレシオと燃費が悪すぎなこと。
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:26
      • ハンドルの切り込み感やな(笑)ストレスなくフロントが思う方向へ向かう。方向付けがしやすいんや。前後の独立したバランス操縦がしやすい。二足のバランス配分やな。
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:27
      • FFは基本Rrタイヤをコントロールできないが、Rr駆動ならできる。(厳密には、FFでもステアとアクセルでコントロールできるけど、幅が小さい)
        コントロールできる事が一つ増えると自由自在に操りやすくなるので楽しい。
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:37
      • 最近の達人さまはFR信仰からドライサンプ信仰にシフトしてる模様
      • 0
        • 37. 名無しさん
        • 2020年03月30日 00:50
        • >>16
          湾岸ミッドナイト 乙
        • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:43
      • 達人ってか知ったかぶりキッズだろ
      • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:44
      • 後ろから押し出される感覚
        これには失笑してしまう
        素人の妄想なんやろなぁ
      • 0
        • 55. 名無しさん
        • 2020年03月30日 10:26
        • >>18
          FRの車レンタルしてコーナーでアクセル思いっきり踏んでみ
          斜め後ろから押し出される間隔味わえるから

          後で修理費はしっかり支払えよ
        • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2020年03月29日 20:44
      • かっこいんてぐら
      • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2020年03月29日 21:16
      • まあ後輪駆動のほうが使えるテクニックの種類が多いからな
        アクセルオンでアンダーを消すとかFFじゃ出来んし、コエーけどw
      • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2020年03月29日 21:21
      • FR楽しいのはわかるしコメでもスレでも好きな人多いのは分かるけど、それでFF叩きだすのは正直言って草生えるわw
      • 0
        • 47. 名無しさん
        • 2020年03月30日 03:11
        • >>21
          普段使いで4駆、セカンドカーでFR乗ってるけどFF馬鹿にするどころかむしろ欲しいわ
          全部違って全部いい
        • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2020年03月29日 21:22
      • 車なんて好きなの乗ればいいんだけど、
        経験上、運転の楽しさ・自然さで、FRはメチャいいぞ
        FFは、旋回中にアクセル操作したときの感触だとか、
        強めのエンブレ時に前にツンノメるのがね。。。

        で、今はFR車が減って買いにくくなったので、
        試しにフルタイム4WD買ったが、飛ばしても安定してて
        結構いいわw

      • 0
        • 31. 名無しさん
        • 2020年03月29日 22:28
        • >>22
          四駆は重心が高いのがね...
        • 0
        • 78. 名無しさん
        • 2020年03月30日 22:15
        • >>31
          22だが、背の低いスバルなのでメチャ安定してるw
        • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2020年03月29日 21:23
      • FFは駆動輪で操舵するのが気持ち悪い
        4Wは重いのと駆動ロスでパワー食われるからエンジンを高出力にしないといけない
        FRは軽く造れて駆動輪にトラクション掛けやすく曲げやすい
      • 0
        • 44. 名無しさん
        • 2020年03月30日 02:30
        • >>23
          なぜかFRのパワーロスを無視してるの草
        • 0
        • 56. 名無しさん
        • 2020年03月30日 10:27
        • >>44
          AWDと比べたらFFとFRの抵抗差なんて誤差じゃん
        • 0
      • 25. 名無しさん
      • 2020年03月29日 21:34
      • いすゞのトラックは良い
      • 0
      • 27. 名無しさん
      • 2020年03月29日 21:45
      • FRが良いって言うソースがアーケードのイニシャルDなんだろw
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2020年03月29日 22:05
      • 両方乗ってると全然違うけどな

        雨の日だと如実にわかる
      • 0
      • 29. 名無しさん
      • 2020年03月29日 22:13
      • モーターを使った変則駆動を除けば、メカの構造的に一番理にかなってる。

        まずFFと。
        他にない最大の弱点は物理的にどうしてもアクセルを開けば開くほど駆動グリップが抜けること。
        意図したリミッターを掛けないと低回転トルクがモリモリな大きなエンジンは載せても無駄。
        比較してFRは操舵を前輪、駆動を後輪にとタイヤの役割を別けることで各々が専門職的にグリップを使える。
        スポーツ走行に限らず雨雪での滑りや咄嗟のアクシデントでも有効。
        アクセルオンでは駆動する後輪に、ブレーキを踏むと操舵する前輪に荷重がかかる。
        またエンジンが横に幅を取るFFより前サスの入るスペースが広く取れるので、バネ・ショック・アームに低負担で同じ仕事をさせられる。

        次にMR・RRと。
        上記の駆動問題はFRと同じ側、サス問題は配置次第でこれらはクリアしてくるが、これらの弱点は重量配分。
        どうしてもリアへビーになるため制動時ちょっと左右バランスが悪いと後ろから押されるように尻が前に出ようとする。
        スーパースポーツはこれを幅広のリアタイヤによるグリップの高さやエアロダイナミクスで抑えてるが、大衆車の常識レベルの車では難しい。
        MR2、ロータスの小型MR等がピーキーな挙動と言われたのはこのため。
        プロドライバーが操るモータースポーツではこれを逆手に取って機敏さとしてメリットにしている。
        あとMRはエンジンが車体中央にあるためキャビン確保と整備性がとても悪い。

        最後に4WDと。
        構造によって上記のどれが出るかによるが、確実に出るのは四駆のグリップが必要かどうか、不要なら部品点数が増える分故障要因と重量が無駄に増えることになる。
        必要ならもちろんデメリットに目を瞑ってでも4WDにすべき。

        一般人レベルが非特殊環境でメリットとデメリットを天秤にかけるならFRがベスト。
        4種の中で一番中途半端なのに一番不得手がない。
        故にVIPが乗るような高級車はこの時代でもFRを多く使ってる。
      • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2020年03月29日 22:14
      • 乗り比べて好きなの乗れ!
      • 0
      • 33. 名無しさん
      • 2020年03月29日 23:18
      • 理屈としては前と後ろで仕事分けた方がええわな
        でも、最近のFFは優秀やからな
        何とも言えんようになってもうた
      • 0
      • 38. 名無しさん
      • 2020年03月30日 00:51
      • 荷物積んだりトレイラー牽引するんだとリア駆動でないとやっぱりトラクションがキツイ
      • 0
      • 40. 名無しさん
      • 2020年03月30日 01:48
      • いやー自分じゃそんなこと全く思ってなかったが達人とか言われちゃうとちょっと嬉しいよな
      • 0
      • 42. 名無しさん
      • 2020年03月30日 02:26
      • アンダーステアの感覚が嫌いな人はFR意外乗りたがらないだけじゃね
        あれに揺さぶられると普通に酔い安いし
      • 0
      • 45. 名無しさん
      • 2020年03月30日 02:33
      • 一般用途では前輪駆動の方が安定性がある。
        押し出すよりも引っ張る方が安定しやすい。
        舵を切った方向に駆動するというのも車が安定する理由のひとつ。
        後輪駆動では前輪は舵を切っていても後輪は直進方向にしか駆動しない。
        舵を切った方向とは別の方向に進もうとする力が働いているから前輪駆動よりも安定しない。
      • 0
        • 57. 名無しさん
        • 2020年03月30日 10:30
        • >>45
          グリップ効いてる前提ならそうだな
        • 0
        • 59. 名無しさん
        • 2020年03月30日 11:05
        • >>57
          グリップ効いてない雪道なんかでも同じだぞ
        • 0
      • 46. 名無しさん
      • 2020年03月30日 02:36
      • リア駆動車に乗っていた頃にシビック試乗してエンジンの気持ちよさに衝撃を受け
        即乗り換えたで
      • 0
      • 48. 名無しさん
      • 2020年03月30日 03:46
      • アクティバンよりもN-VANのほうが運転しやすい
      • 0
      • 49. 名無しさん
      • 2020年03月30日 04:07
      • ワイマイナーやけどそれなりに人口いるレースゲーでトップ張ってたけどやっぱ4wdやで
        mrはピッチ回転モーメントが小さすぎて前輪に荷重が乗らん
        frはすぐスリップする
        タイヤってスリップ率が10%から15%を超えるとグリップ力が落ちるからスリップするのは制御内でも良くないねん
        ffはコーナリング結構いいんだよ意外と
        前輪がコーナーの中心方向に動力がかかるから
        でもどうしても頭が重くなるからブレーキングがクソになる
      • 0
        • 64. 名無しさん
        • 2020年03月30日 15:17
        • >>49
          ゲーム内でトップだったとか言われましても・・・
          達人さま、それはキッズの妄想と一緒です
        • 0
      • 50. 名無しさん
      • 2020年03月30日 05:43
      • ところどころ単なる切れ角の違いを勘違いしてる素人多いよな
      • 0
      • 51. 名無しさん
      • 2020年03月30日 07:04
      • アクセルオンで安定するFFは安心感あって好きだけどなあ
        コーナリング中にパーシャルにしてやってニュートラル状態にすると良く曲がるで
      • 0
      • 53. 名無しさん
      • 2020年03月30日 08:24
      • 電子制御バリバリのこのご時世に長文で古臭い知識ひけらかしてFR上げのFF下げしている奴は
        老害かイニDキッズかチー牛のいずれか
        例外は無い
      • 0
        • 58. 名無しさん
        • 2020年03月30日 10:31
        • >>53
          電子制御の恩恵受けてるのは寧ろFRだろwwww
        • 0
        • 61. 名無しさん
        • 2020年03月30日 12:31
        • >>58
          横滑り防止装置、すごいありがたいですwww
        • 0
      • 54. 名無しさん
      • 2020年03月30日 10:15
      • そこら辺走るだけなら何でもいい
      • 0
      • 60. 名無しさん
      • 2020年03月30日 12:12
      • 切れ角が大きいから車体がデカくても意外と小回りが効いて停めやすい。
        駆動系の振動がステアリングに伝わらない。
        前から引っ張られるより後ろから押してもらった方が心地よい。

        車所有者のほぼ全員が公道でしか乗らない中で挙動が・・・とか重量バランスが・・・などと言っているヤツは間違いなくFRに乗ったことが無くどこかのマンガを持ち出しただけの哀れな人確定。
      • 0
        • 63. 名無しさん
        • 2020年03月30日 13:34
        • >>60
          車種関係なくレイアウト形式で一緒くたにしてる時点でアンタも似たようなもんだよ
        • 0
      • 65. 名無しさん
      • 2020年03月30日 15:21
      • この手の話の4WDはFFベースとFRベースの区別なしだよな
        横置きFFベースの4WDと縦置きFRの4WDじゃあ全然違うのに
      • 0
        • 66. 名無しさん
        • 2020年03月30日 15:37
        • >>65
          自動制御されたフルタイムならどっちも変わらん
          てか今はそれしかない
          自動制御されない四駆なんてまともに走らんわ
          あとスタンバイ式はただの生活四駆だからこの手の話題からは外れる
        • 0
        • 67. 名無しさん
        • 2020年03月30日 15:52
        • >>66
          自動制御でも駆動配分が0:100~50:50のFRベースと100:0~50:50のFFベースじゃ全然違うだろ
          50:50で駆動配分完全固定なら変わらんかもしれんけど
        • 0
        • 69. 名無しさん
        • 2020年03月30日 16:00
        • >>67
          0:100になるFRベース4WDなんてあったっけ?
        • 0
        • 70. 名無しさん
        • 2020年03月30日 16:16
        • >>69
          構造上可能か不可能かでしょ
        • 0
        • 73. 名無しさん
        • 2020年03月30日 16:50
        • >>70
          ぼくのかんがえたさいきょうのくどうしすてむ
          ってやつ?
        • 0
        • 71. 名無しさん
        • 2020年03月30日 16:21
        • >>69
          AMGのFRベース4MATIC+は0:100~50:50で可変やで
        • 0
        • 77. 名無しさん
        • 2020年03月30日 20:15
        • >>69
          第2世代GT-R
        • 0
        • 80. 名無しさん
        • 2020年03月31日 16:46
        • >>77
          実際無敵で現役時代には世界中のツーリングカーレースで海外勢を潰しまくったな
        • 0
        • 81. 名無しさん
        • 2020年03月31日 17:29
        • >>80
          なおFR仕様な模様
        • 0
        • 82. 名無しさん
        • 2020年03月31日 19:09
        • >>81
          プロダクションクラスは基本アテーサ活かしてたやろ
          JGTCは4駆と2駆で混在してたはずやが
        • 0
        • 72. 名無しさん
        • 2020年03月30日 16:49
        • >>67
          なら最強は駆動分配式のトルクベクトル4wdだろ
          だからFFベースに分があるな
          FRベースでできなくもないが机上の空論
        • 0
        • 74. 名無しさん
        • 2020年03月30日 17:04
        • >>72
          ベース駆動方式で違いがあるかないかの話をしてるだけでどっちが強いとかじゃなくない?
          最強厨かよ
        • 0
      • 68. 名無しさん
      • 2020年03月30日 15:59
      • 時代はRFだ
      • 0
        • 75. 名無しさん
        • 2020年03月30日 17:42
        • >>68
          そんなんロードスターしかないじゃん
        • 0
      • 76. 名無しさん
      • 2020年03月30日 20:00
      • こいつらアイマスクして耳栓して乗らせたら絶対分からねーわ笑
      • 0
      • 79. 名無しさん
      • 2020年03月31日 00:30
      • FFさん、パワースライドやってみて下さい。 運転テクニックの引き出しが少ないから出来ませんよね。? 
      • 0

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