d7006-4064-612799-1
1: 2020/04/24(金) 21:08:55.407 ID:g8fBQDx/d
これもうアホだろ

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2: 2020/04/24(金) 21:09:43.440 ID:S9Rwecb90
あそれそれアホがでたぞ

3: 2020/04/24(金) 21:10:49.973 ID:/9pNNjIY0
それより隼を民生用として再生産してくれないかな、中島飛行機よ

4: 2020/04/24(金) 21:13:15.810 ID:W39mxylu0
なんで頑なにCVT使うんだろ
トヨタ系列なんだからアイシンの
多段トルコンAT積めばいいのに

エンジンに特徴があるのがスバル
ならばエンジンの個性を均してしまう
CVTは悪手以外の何者でもない

5: 2020/04/24(金) 21:14:38.726 ID:f32DzFfb0
CVTって何がダメなん?

8: 2020/04/24(金) 21:16:35.463 ID:z6D9jM3FM
>>5
声がでかいだけで買わない少数派のキモヲタ受けが悪い

以上

9: 2020/04/24(金) 21:16:47.875 ID:F3fWOW2O0
>>5
ヲタクに嫌われてるのが駄目

6: 2020/04/24(金) 21:14:41.312 ID:l7GK1gtV0
一般ユーザーは車のエンジンの個性なんて求めてないだろ

17: 2020/04/24(金) 21:30:27.415 ID:W39mxylu0
>>6
それを言ったら一般人はスバルなんて求めてない
あの会社はオタにすら見放されたら終わりだよ
トヨタ車の群馬工場になるしかない

7: 2020/04/24(金) 21:16:28.634 ID:Q9ozegH9p
スバルは昔からcvtやってたし何を今更

18: 2020/04/24(金) 21:31:25.123 ID:W39mxylu0
>>7
あくまで軽自動車な
ジャスティとかドミンゴも積んでたけど

10: 2020/04/24(金) 21:17:10.190 ID:g8fBQDx/d
CVT車に乗って喜んでるやつのこと知的障害者だと思ってる

11: 2020/04/24(金) 21:17:25.106 ID:f32DzFfb0
陰キャに不評なだけかよ
FF車みたいなもんか

13: 2020/04/24(金) 21:19:17.054 ID:5zEItcJPd
>>11
FFも軽く作って速く走らせるなら案外優れた形式だったりするんだよな

12: 2020/04/24(金) 21:18:02.150 ID:40ivOmjId
むしろスバルのエンジンは他社に対して明らかに劣ってるんだから個性を均してしまうCVTにすべきなのでは

19: 2020/04/24(金) 21:32:27.929 ID:W39mxylu0
>>12
だったら水平対向もやめてトヨタ車作ればいい

14: 2020/04/24(金) 21:20:58.978 ID:yvmeFxm2M
スバルの売りはCVTとアイサイトを連動させたacc制御

15: 2020/04/24(金) 21:22:54.195 ID:Q9ozegH9p
横置きFFが工業製品として一番優れたパッケージングに決まってんじゃん
コストのかかるハイパワーエンジンなんか積む必要ないし小さなエンジンならcvtで十分対応できる
限られた出力を効率よく使うなら無段階変速のcvtが最適解だろ
変速ショックもないから乗り心地もいいし

16: 2020/04/24(金) 21:23:48.174 ID:g8fBQDx/d
ヴィィィィィィィィィンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

20: 2020/04/24(金) 21:38:08.122 ID:Q9ozegH9p
フロントにボクサー積むのもいくらかメリットあるよ
車軸上に重量物のエンジン乗ってる状態でフロントタイヤ回すから直進性がいい
エンジンが平べったいから正面からぶつかってエンジンが押された場合フロアに潜るから乗員の安全性が確保できる
直列エンジンを縦置きした場合より全長が抑えられる
デメリットもあるけどメリットはスバルがアピールしてる要素と重なるし理屈に沿った構造だと思うよ

22: 2020/04/24(金) 21:45:01.765 ID:xO+0QyrW0
>>20
ウェットサンプの水平対向とか低重心に対して貢献しないんだけどな
補機類はエンジン上についてるしな
縦置きだとフロントストラットの自由度が取れないし横置きでも対して全長短くならないぞ

23: 2020/04/24(金) 22:04:25.182 ID:Q9ozegH9p
>>22
俺は別に低重心とは思ってないし書き込んでもいない
オイルパンがあったりターボの場合の補機類の重さが無視できない重さだったり排気管が下に潜ってるからイメージほどじゃないんじゃねーかなとは思ってる
しかしエンジン本体自体はインラインより薄くできる
そのかわり横に広いからショートストロークにせざる得なくてストラットサスの設計に無理があるとかはよく言われる部分
86なんかボンネット薄くしたいからって直巻きバネでスプリングオフセットもない構造で酷いこと言われたし

21: 2020/04/24(金) 21:41:40.074 ID:FbjrubA40
CVTはスバルがジャスティで世界に先駆けて量産した

24: 2020/04/24(金) 22:12:56.888 ID:LfAR8I0Ga
直6以外は妥協

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1587730135/





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    コメント

     コメント一覧 (25)

      • 1. 名無しさん
      • 2020年04月29日 22:40
      • 車オタはCVT嫌いだよなぁ
        MT乗りから見たらATもCVTもダイレクト感なんてどうでも良さそうだが
      • 0
        • 17. 名無しさん
        • 2020年04月30日 11:25
        • >>1
          よーしらんやつらはトルコンATを「ギアがついてるもの」だと思ってるからなw
        • 0
        • 21. 名無しさん
        • 2020年04月30日 12:51
        • >>17
          付いてないの?
        • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2020年04月29日 22:42
      • スバルの場合はリニアトロニック自体が悪いというより、リニアトロニックしかない事が問題なんじゃないの?
        リニアトロニック自体は悪くないんだけど、リニアトロニックが嫌だって顧客は離れてくわね。
        MTモデルは日本じゃ売らない。
        多段化ATという手もあるのにやろうとしない。
        規模的にいろいろ出来ないのかもしれないけどさ、個性持たせたいならもうちょっと柔軟にやった方がいいと思うんだけどね。
      • 0
        • 18. 名無しさん
        • 2020年04月30日 11:25
        • >>2
          形式認定に何億もかかるからやりたくないんでしょうなあ。
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2020年04月29日 23:24
      • レヴォーグ2リッター乗ってるけどバイクでいう高級スクーターTMAX530のつもりでいるよ
        楽で性能の高いクルマ
        そこそこ速いけどリッターSSなんかには当然敵わないってわかってる
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2020年04月29日 23:53
      • cvt詳しく知らんけど音がゴミ過ぎてcvtだけは乗りたくない
        軽の場合はcvt大正義やと思うんだがねえ
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2020年04月30日 00:27
      • BMG乗りワイ
        そんなことよりEJ20とDIT車種が無くなってることに憤怒
        フォレがNAしかないなってレガは日本撤退でもう終わりやで
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2020年04月30日 00:39
      • エンジンに魅力がないから外製ミッション持ってくるって、
        そんなことしたら一番の売りであるシンメトリカルAWDが消えるんだが。

        そこにこだわって内製してるからこそ、なかなかCVTから抜け出せないんだろうけど。
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2020年04月30日 01:27
      • スバルと日産が採用した初期の電磁クラッチ式のECVTはダイレクト感があって
        本当に効率重視で速かった
        まあ寿命も短かったけどATが4速が上限だったコンパクトカーには最適だった
        で、トルコン使ってギクシャク感を消しているうちにぼんやりフィールになり
        今は燃費対策のためにロックアップを積極的に使うようになってマシになったが
        所詮はCVT、構造上プーリー比が狭いので今じゃゴミ
        速度域の低い国でしか通用しないからガチの高速燃費は酷い、アウディもすぐに辞めるわな
        ジャトコが副変速機付きを出したけどこれが最後の進化だと思う
        個人的に興味があるのがホンダのトルコン+DCT
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2020年04月30日 01:30
      • 別にCVT悪いとは思わないけどマフラーわざわざ変えてダサい音出すのはいただけないね
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2020年04月30日 02:08
      • 連続カーブが有るとMTって糞遅くて前を走られるとめっちゃかったるくならね?
        ガチャガチャが間に合って無いからかw
        MTイキリオタクが遅いだけか?
      • 0
        • 15. 名無しさん
        • 2020年04月30日 09:34
        • >>9
          話の内容違うから、限定くんは黙っててね
        • 0
        • 20. 名無しさん
        • 2020年04月30日 11:57
        • >>9
          ん?んん…
          走った事無いんか…?
        • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2020年05月02日 22:14
        • >>9
          連続のカーブがあるほど
          MTのダイレクトな操作が速度調整に有効なんだが。
          実際に峠を攻めてみなよw
        • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2020年04月30日 06:06
      • なぜDCTを採用しないのか
      • 0
        • 19. 名無しさん
        • 2020年04月30日 11:27
        • >>10
          耐久性がないから。ギア自体は耐久性あるが、肝心要のデュアルクラッチがアキレス腱。
          あれの交換頻度とコスト半端ねぇから北米では厳しい。
        • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2020年04月30日 06:07
      • CVTのRAV4についてる発進用ギアはスバルにはまだついてないのか?
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2020年04月30日 07:49
      • 元々は4速ATが主流の時代は軽量化&多段変速できることにメリットがあったんだよね。
        デメリットとしては壊れやすいというか、耐久性が低い。
        それがATの方が進化しちゃって、5速6速当たり前になって、CVTを採用するメリットが無くなってしまった。
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2020年04月30日 09:09
      • CVTが良いか悪いか以前にトヨタと同じくモノ使ったらそりゃトヨタ買うわってなるだろ
        同じ土俵で公平に勝負すりゃ全てにおいて負けてるんだから
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2020年04月30日 09:11
      • 30万キロくらいを無故障で走れるならええんやけど20万走る前に壊れて積み替えうん十万で乗り換えって事になるからな
        CVTが嫌いというよりMTより耐久性があって費用が安い変速機が他にないってだけよ
        軽くて安くて壊れにくい変速機が出たらええだけよ
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2020年04月30日 10:12
      • ここの管理人がスバルが嫌いなんだろ。
        そうそう、マツダ、本当にやばそうですね。
      • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2020年04月30日 15:20
      • ヴィィィィィンwwwwwwww
        CVTのこの音嫌いだわ
      • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2020年04月30日 17:44
      • 5ATでいいのにな
        誰も文句言わないんじゃね
      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2020年04月30日 21:41
      • 今までトヨタ・日産のトルコンAT車6台に乗ってきて、初めてスバルCVTに乗り換えたが、
        そんなに悪いかな? 音も出ないし違和感ないで? 本当にスバル乗ったことある?

        MT残して欲しいのは同意やがw
      • 0

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