1338385

1: 2020/07/20(月) 19:40:03.107 ID:rEX5OaXDa
非常に残念

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2: 2020/07/20(月) 19:40:50.404 ID:zQPIzQNR0
張本人のスバルにも見限られてGTじゃEJ乗っける始末

5: 2020/07/20(月) 19:44:13.455 ID:rEX5OaXDa
>>2
酷すぎる

3: 2020/07/20(月) 19:42:29.627 ID:m0GcBCREd
でも水平対向エンジンじゃないとあのスタイリングにならんのだろ

6: 2020/07/20(月) 19:44:56.403 ID:rEX5OaXDa
>>3
水平対向は低重心って嘘未だに信じてるヤツいるのか

4: 2020/07/20(月) 19:43:10.532 ID:XF3fhFhta
レヴォーグのエンジン載せればよかったのに

7: 2020/07/20(月) 19:45:32.181 ID:rEX5OaXDa
>>4
そもそもスバルのエンジン積むべきではなかった

8: 2020/07/20(月) 19:46:12.755 ID:XF3fhFhta
>>7
それなら86誕生しなかったね

11: 2020/07/20(月) 19:48:04.590 ID:rEX5OaXDa
>>8
どうやっても詰みだったのか
クソエンジン後から載せ替え可能なのかね

9: 2020/07/20(月) 19:46:22.278 ID:eO2ViHVG0
燃費を優先してるからな
ただその甲斐あって燃費は結構優秀

10: 2020/07/20(月) 19:46:54.913 ID:lel/oavfM
ある程度の排ガスと燃費規制クリアしないと2・3年で廃盤なってたからな

12: 2020/07/20(月) 19:48:40.952 ID:gUXxtsu50
めちゃくちゃ車高低いよな
マスタング乗りだけどオレの目線の位置に86の屋根来たわ

14: 2020/07/20(月) 19:49:33.803 ID:x/2iwK+l0
シシルビアみたいになれたら良かったのにね

15: 2020/07/20(月) 19:49:45.966 ID:eO2ViHVG0
エンジンはちょっと加工して過給機つけてやればそれなりのパフォーマンスにはなるよ
そこまでするなら他の車乗れば良いじゃんって思うかもしれないけど

18: 2020/07/20(月) 19:51:38.398 ID:pGqOVMjs0
わざわざ水平対向にしなくても有り物の直4載せて出せば良かったと思うんだけど
そういう単純な話でも無いんかね

20: 2020/07/20(月) 19:53:23.437 ID:+yejNH2m0
なんか一昔前のエンジンの名機の名前はよく聞くけど最近のエンジンでこれすげーってのないの?
規制でそういうのも簡単じゃないのか

23: 2020/07/20(月) 19:54:47.305 ID:XF3fhFhta
>>20
外車にはたくさんあるけど国産にはない

78: 2020/07/20(月) 20:43:24.295 ID:syGht8Oma
>>23
でも2JZは好き

44: 2020/07/20(月) 20:10:06.647 ID:fhwLwnBk0
>>20
ちょい前だけど4B11とか?

51: 2020/07/20(月) 20:19:31.373 ID:y21Cp0Ry0
>>20
レクサスのRC-Fとかに載ってる2URは名機だと思うぞ
高いクルマだから話題にはならんが、乗ってみればわかる

52: 2020/07/20(月) 20:20:42.283 ID:rEX5OaXDa
>>51
さすがヤマハだよな

21: 2020/07/20(月) 19:53:58.850 ID:lel/oavfM
RX-8も近い物があったが乗らせてもらったら足はすごく良かった

30: 2020/07/20(月) 20:00:24.472 ID:rEX5OaXDa
>>21
86も8もすごく惜しい感じだよな

36: 2020/07/20(月) 20:03:23.323 ID:eO2ViHVG0
>>21
足だけはかなりしっかりしてるというか安心感あるから一般人が乗る分にはFDよりもタイム出しやすいらしいよ
重心もあの見た目でFDより低く設計されてるしパワーと速さに目を瞑れば細かいところは本気で作られてるよ

22: 2020/07/20(月) 19:54:32.501 ID:cTemGO6w0
水平対向なのにNA
86なのに水平対向
直4ターボとかでよかったんじゃね?って発表見て思った記憶ある

32: 2020/07/20(月) 20:01:08.797 ID:rEX5OaXDa
>>22
マジで水平対向いらん
NAで非力なのはまぁしゃーないにしてもマジで水平対向いらん

24: 2020/07/20(月) 19:56:50.668 ID:lel/oavfM
エンジン仕上げはヤマハ担当ならパワー無くても楽しそうな気がする

33: 2020/07/20(月) 20:01:46.362 ID:rEX5OaXDa
>>24
2ZZみたいなの積んでくれてたらマジで神車になったと思う

25: 2020/07/20(月) 19:56:58.158 ID:zQPIzQNR0
水平対向NAなら6気筒3Lは無いとゴミ
そもそもこんな車買う層はガワがスポーツカー風なら後は燃費とか維持費とかしか気にしないのでこれでヨシ
だからタービンキットも全然売れない

28: 2020/07/20(月) 19:58:56.097 ID:gUXxtsu50
>>25
結局これか
トヨタは考えてんね

35: 2020/07/20(月) 20:03:04.042 ID:rEX5OaXDa
>>25
細かいこと気にする層は買わないわけね…なるほどね

31: 2020/07/20(月) 20:00:41.217 ID:r9oSQ69e0
あのアイシンのATは本当に良く出来てたなぁ 

37: 2020/07/20(月) 20:04:28.520 ID:7t9zEJKLa
安いグレードをNAで作るのは良いんだけど、高いグレードにターボあっても良くね?

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1595241603/




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    コメント

     コメント一覧 (47)

      • 1. 名無しさん
      • 2020年07月26日 20:30
      • スバル車に乗ってるけど、水平対向エンジンでよかったことってあまりない。
        直4で充分。
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        • 28. 名無しさん
        • 2020年07月27日 07:50
        • >>1
          スバリストはMT車を買えないんでしょ
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        • 30. 名無しさん
        • 2020年07月27日 12:24
        • >>28
          BRZを買え。
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      • 2. 名無しさん
      • 2020年07月26日 20:47
      • トヨタとスバルの技術でGMのOHVのLTエンジンの真似っこってできないもんなのかな
        低く軽くできるんだけど
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      • 3. 名無しさん
      • 2020年07月26日 21:00
      • まずスバルが開発製造してる時点でエンジンは水平対向一択
        86/BRZのためにエンジン開発なんかしてたら値段跳ね上がるからな
        かといって共同開発じゃなきゃこのご時世中々スポ車なんて作れん
        値段・環境性能・運動性能・動力性能全てよくバランスされてるいいクルマだと思うけどな
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        • 27. 名無しさん
        • 2020年07月27日 07:44
        • >>3
          それでもスポーツカー単独で出すホンダってやっぱりすげーんだな
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        • 44. 名無しさん
        • 2020年07月28日 13:38
        • >>27
          だから利益出ないんだよ
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        • 47. 名無しさん
        • 2020年08月15日 19:34
        • >>27
          じゃあ次はホンダがエンジン担当で参加して貰おうとかならんかね。元気なNAエンジンが良いな。
          ダウンサイジングターボは駄目だ。
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      • 4. 名無しさん
      • 2020年07月26日 21:08
      • なんか馬力とか最高速だけ重視してそう
        あの価格で回せばドリフトできるような車なら十分良いものだし元から物足りないなら改造してって感じのものだろうし
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      • 5. 名無しさん
      • 2020年07月26日 21:10
      • 「86」の名前を与える車なのにボクサー積むのは謎だよね。
        AE86オマージュとしてパッケージは変わっちゃうし、売りにしてた「アフターパーツの多さで好きに弄り回して下さい」ってのもそんなに多いわけではないしシリンダー配置から制約される部分の方が多い。
        単にスバルをノせるためって感じ。
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        • 17. 名無しさん
        • 2020年07月26日 22:43
        • >>5
          アフターパーツめちゃくちゃ多いけど知らんだけやろ
          エンジンの話?そんならコンプリートから後付ターボまで腐る程あるが
          GT86の方も見れば海外パーツもあるし、無知なだけやで
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        • 20. 名無しさん
        • 2020年07月27日 00:11
        • >>17
          そのアフターパーツも多車流用できない使用で安く弄れない使用なのが問題
          86ワンメイクレースなんてアッシーしか認めない使用部品が多くて問題になってる
          エンジンこそメーカー補償じゃないとなかなか手をださんでしょ
          知識があればあるほど買う価値の無い車だと新車時から言われてるよ
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        • 38. 名無しさん
        • 2020年07月27日 21:23
        • >>20
          どこで?
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        • 19. 名無しさん
        • 2020年07月26日 23:33
        • >>5
          どっちかというとセリカとかヨタハチに近い感じだろ
          「トヨタ86」って略するとヨタハチだし
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      • 6. 名無しさん
      • 2020年07月26日 21:16
      • 水平対抗は低重心じゃないおじさん「水平対抗は低重心じゃない😡」
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        • 9. 名無しさん
        • 2020年07月26日 21:35
        • >>6
          認めたくないのね
          まぁ存在価値の全てだから解らなくもないけど
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        • 12. 名無しさん
        • 2020年07月26日 22:14
        • >>9
          傾斜マウントかドライサンプにでもしない限り低重心なのは事実だぞ
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        • 31. 名無しさん
        • 2020年07月27日 12:42
        • >>12
          ランエボよりWRXの方が重心が高いのは有名なハナシ
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      • 7. 名無しさん
      • 2020年07月26日 21:21
      • 国産エンジンの名器は~ってコメの返しで本スレ78が2JZは好きとか言ってるけど、2JZが名器言われてるのは頑丈なブロックしてるから過激なチューニングにも耐えられるからっていう、チューニング前提の話なのわかってるのかね
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      • 8. 名無しさん
      • 2020年07月26日 21:27
      • 直4って言ってる人多いけど今トヨタに縦置き直4無いぞ
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        • 10. 名無しさん
        • 2020年07月26日 21:37
        • >>8
          クラッチハウジングだけ合うもの作ればアイシンのミッションと繋げられるよ
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        • 11. 名無しさん
        • 2020年07月26日 22:13
        • >>8
          8ARあるやん
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        • 14. 名無しさん
        • 2020年07月26日 22:16
        • >>8
          今時横置きを縦置きにするなんてなんとでもなるよ
          デスビがあるわけでもないし 水穴だって逆に流せるし
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        • 32. 名無しさん
        • 2020年07月27日 12:43
        • >>8
          クラウンにもISにもあるように見受けられるけど
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      • 13. 名無しさん
      • 2020年07月26日 22:16
      • 『何がなんでも86じゃないとダメ』って以外は厳しい評価になる。
        4人乗れて新車で買える2ドアったら候補絞られるからな。
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        • 33. 名無しさん
        • 2020年07月27日 12:46
        • >>13
          しかもMTで乗れてFRつったら選択肢はそうとう少ないな
          そもそもソコが刺さる人向けだからね
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      • 15. 名無しさん
      • 2020年07月26日 22:27
      • ヤリスのテンロクターボを乗せてくれよトヨタさん
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      • 16. 名無しさん
      • 2020年07月26日 22:42
      • そりゃ載せようと思えばトヨタの直4だって載せられるけど、それやると専用設計になるから高くなるでしょ。
        インプと同じ構成でフロントドライブ省略しただけだからあの値段で出せるわけで。
        スポーツカーなんて台数出ないから、ある程度数が出る車と構成を共有しないと値段がバカ高くなる。
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        • 18. 名無しさん
        • 2020年07月26日 22:53
        • >>16
          スバルのミッションケースって前輪駆動装置一式とクラッチハウジングと一体じゃなかったっけ?
          出来合いのミッションと繋げるならどっちみち新しいクラッチハウジング必要じゃない?
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        • 40. 名無しさん
        • 2020年07月27日 21:26
        • >>18
          アイシンの6MTの時点で専用もくそも無いよな
          あ AE86に使えるのでありがたいです
          中古パーツどんどん出て安くなって
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      • 21. 名無しさん
      • 2020年07月27日 00:13
      • ユーザーの事を考えるならホイールを5穴PCD100にしないでしょ
        5穴市場だと圧倒的に114.3が多いのにね
        トヨタらしい商売だよ
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        • 34. 名無しさん
        • 2020年07月27日 12:48
        • >>21
          そんなトコまでトヨタにケチつけるのかw
          5穴PCD100はトヨタもスバルも元々持ってるし、コレに関してはスバル製造の都合じゃないかなあ
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      • 22. 名無しさん
      • 2020年07月27日 00:34
      • いつもいつも否定することばっかりで中身のないレスばっかりだ
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      • 23. 名無しさん
      • 2020年07月27日 00:43
      • 実馬力悲惨やからな…
        吊しじゃスイフトスポーツに色々負けるし
        トヨタはgrヤリスやスーパーgtでハイパワートヨタ内製エンジンでgtrやnsxに圧勝し続けてるからエンジン作れないわけじゃないんやけどな
        純粋にコスト削減にでスバルエンジン選んだだけというね
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      • 24. 名無しさん
      • 2020年07月27日 00:48
      • いうて86とbrzのエンジンは良いか悪いかでいえば悪いよ
        発表、発売後もここだけはずっと言われてるがな
        まー元々色々弄りましょうね!的な目的の車やから問題ないけど
        駆動ロスがfrの値で許容範囲だったらいいんだけどな
        新車でもだいたい150馬力代やからな
        200馬力が150馬力て、まあ水平対向のデメリットよりメリットが上回ってるポルシェは凄いよ
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        • 37. 名無しさん
        • 2020年07月27日 19:38
        • >>24
          お前はダイナパックの数値の意味を知らない文系君だなw
          無理して知ったかぶりしても無知なのバレバレよ
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      • 25. 名無しさん
      • 2020年07月27日 00:53
      • 安い車に文句言ってねえでスープラでもLFAでも買えばいいだろ乞食が
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      • 26. 名無しさん
      • 2020年07月27日 04:21
      • まず安いFRを作ろうって時点でシャーシがスバルの縦置きAWDベースしか無かった時点で終わってる。
        86&BRZが、じゃ無くてFRが終わってる。
        スバルのシャーシ選んじゃったらエンジンもスバルの水平対向積むしか無くなった。ただそれだけの話。
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        • 35. 名無しさん
        • 2020年07月27日 12:54
        • >>26
          アルテッツァもクラウンベースだったし、現代では仕方ないんだろうけどね
          完全新規の小型FR用PFなんてニッチすぎる
          個人的には結構前に「IS以下のレクサスがFRで!(1シリ対抗)」なんて情報に期待してたんだけど、
          出てきたのはCTだった。。
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      • 29. 名無しさん
      • 2020年07月27日 09:32
      • この水平対向というレイアウトでしかも搭載位置が悪く、フロントサスペンションの形状が悪い
        ノーマルでは無理やりブッシュの変形で成立させている
        ゆえに改造する者が大変多いこの車種において致命的

        でエンジン位置を見てもバルクヘッドからまだまだ余裕がある位置に搭載されている
        バルクヘッドを変形させるほどめり込んだ状態にして後部後部に頑張って搭載していたら・・・

        なお馬力に関したはマイチェン後はカタログ値をきっちり出してきているので買うならそれな
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      • 36. 名無しさん
      • 2020年07月27日 13:12
      • スペック表レーシング勢の語らい
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      • 39. 名無しさん
      • 2020年07月27日 21:25
      • パワー求めてないからBRZで普通に楽しいよ
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      • 41. 名無しさん
      • 2020年07月27日 21:29
      • そもそもハチロクもローパワーだの遅いだの言われまくってたので今更
        楽しんでる人には関係ねーです
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      • 42. 名無しさん
      • 2020年07月27日 23:24
      • いや、フロントデザイン(特にヘッドライト)も恵まれなかっただろ。
        アクアみたいでダサい。
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      • 43. 名無しさん
      • 2020年07月27日 23:25
      • 車の顔でもあるフロントが普通とか致命的だろ。無印良品みたいな感じ。
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      • 45. 名無しさん
      • 2020年07月28日 23:53
      • 5ナンバーのテンロクターボで良かったんや
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      • 46. 名無しさん
      • 2020年07月30日 08:12
      • このご時世に「低価格のスポーツモデル」というコンセプトを実現してくれただけでも評価してやれよ
        叩いてばっかだと、本当にこのジャンルの市販車なくなるぞ?

        スポーツモデルなんて自身で弄って楽しむものなんだから
        その余地を多めに残してくれたと前向きに捉えてみるのはどうよ
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