トヨタロゴ素材
1: 2020/11/22(日) 15:40:44.90 ID:4nYByNYt0
下請け「5円でもできますが、そのかわり品質も下がりますけどいいですか?」

トヨタ「いいわけねえじゃん。じゃあ中国に頼もっかな」

下請け「ごめんなさい、5円で納品します」

下請け「ああああああ作れば作るほど赤字だわあああああああああ」

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2: 2020/11/22(日) 15:41:30.85 ID:7mWw93FU0
断れない下請けが無能

491: 2020/11/22(日) 16:26:32.63 ID:36gfgJ9u0
>>2
断れないから地獄なんだよなあ
地元の中小企業が断ったらお前の県に売らんからって根回しされて地獄なってる
県は県で潰さんように返す宛もないのに銀行に融資させとる

3: 2020/11/22(日) 15:41:39.92 ID:ClJUe7CcM
なおもはや中国で作った方に品質も負ける模様

309: 2020/11/22(日) 16:13:27.79 ID:f6aZ9pVm0
>>3
それはそれでしょうがないな

351: 2020/11/22(日) 16:16:13.37 ID:gRyizqOjp
>>3
それはない

479: 2020/11/22(日) 16:25:41.27 ID:EdlEX+i40
>>3
さすがに15円と5円で品質は負けない
同価格ならありえる

540: 2020/11/22(日) 16:30:45.85 ID:M1VU2isd0
>>3
やめたれ

4: 2020/11/22(日) 15:41:57.83 ID:HBICrNZzM
ちょっとくらい下げても…バレへんか…

5: 2020/11/22(日) 15:41:59.49 ID:X3sOzSvQ0
全部トヨタが悪い

6: 2020/11/22(日) 15:42:19.50 ID:5IXj/K8x0
声かけてくれるだけありがたいやろ

8: 2020/11/22(日) 15:43:01.51 ID:D1N2h0re0
ほいよ、国民車カローラ300万円!

9: 2020/11/22(日) 15:43:01.79 ID:srjC7gZk0
はいリコール

11: 2020/11/22(日) 15:43:15.02 ID:0QNkI8q/0
そんなんだからクラウンの品質ゴミなんだよ

12: 2020/11/22(日) 15:43:19.22 ID:+a+50JyE0
無理なもんは受けたらあかんねん従業員が疲弊して内部からダメになるんや

16: 2020/11/22(日) 15:44:36.06 ID:D1N2h0re0
>>12
ほんまはそう
けど仕事ナイナイよりマシって判断の積み重ねでこうなった

13: 2020/11/22(日) 15:43:22.32 ID:fJ22HkGM0
後でリコールする羽目になるんやろ

14: 2020/11/22(日) 15:43:24.67 ID:DbXuQhkLM
下請け「はい、なら中国に持ってっていいですよ」

トヨタ「ああああああああああああああ」

15: 2020/11/22(日) 15:43:53.65 ID:MeCjfcMhp
せや!品質検査誤魔化したろ

19: 2020/11/22(日) 15:45:17.36 ID:4susDFBMd
それやって利益1.5兆や🤗

21: 2020/11/22(日) 15:45:40.70 ID:eiSjZCEN0
下請けも孫請け叩くだけやし

23: 2020/11/22(日) 15:46:29.51 ID:5Fqb6FwX0
断れよ
じゃあ中国に作らせればいいじゃないすかって

26: 2020/11/22(日) 15:47:04.26 ID:zVzswFU+0
>>23
生活かかってるから無理

34: 2020/11/22(日) 15:47:33.08 ID:MX8a1wnR0
>>26
赤字でも?

48: 2020/11/22(日) 15:49:02.07 ID:zVzswFU+0
>>34
赤字にならないように試行錯誤するんだよ
会社畳んだらおわりだからな

286: 2020/11/22(日) 16:11:57.15 ID:uDth+1oNa
>>48
自動車の下請け知らんのかな?
ラインから何まで全部把握制御されてるから、効率改善して取れる量なんかたかが知れてるぞ

24: 2020/11/22(日) 15:46:47.66 ID:E4+1DMdXr
さすがにこれほどの赤字は引き受けないよ

27: 2020/11/22(日) 15:47:11.61 ID:dtSZMOhHM
系列っての理解してないのか・・・
トヨタの系列企業だから多少高くてもグループ全体で考えればOKなのよ

317: 2020/11/22(日) 16:13:46.77 ID:JlZFvg1W0
>>27
連結対象でもなきゃそうはならんやろ

31: 2020/11/22(日) 15:47:18.55 ID:JJ/g7KWy0
トヨタ式がこの国を駄目にした

39: 2020/11/22(日) 15:48:07.93 ID:a3JUjJSK0
>>31
トヨタ式で出来てたらトヨタ以上の企業がまだあったやろうな

33: 2020/11/22(日) 15:47:25.77 ID:0E9sy5PS0
これが

カイゼン

41: 2020/11/22(日) 15:48:26.68 ID:GhgVfpSUa
強度下げても意外と壊れんよなたまに言われてもそれがたまたま不良だったっていえばええし

46: 2020/11/22(日) 15:48:52.40 ID:9AhnqCqqd
>>41
最終的に三菱並の不祥事になりそう

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606027244/





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    コメント

     コメント一覧 (70)

      • 1. 名無しさん
      • 2020年11月26日 15:23
      • いきなり切り捨てずに他社に提示された金額を教えてあげるだけマシじゃないか?
        あと赤字は流石にないだろう
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2020年11月26日 15:31
      • 最近のトヨタのネガキャンは幼稚な内容で飽きたな
      • 0
        • 30. 名無しさん
        • 2020年11月26日 18:13
        • >>2
          すくなくとも工業系を知ってるヤツとは思えんレベルの叩きばっかりで閉口するわ
          社会人かどうかも疑わしい
        • 0
        • 34. 名無しさん
        • 2020年11月26日 18:27
        • >>30
          コロナで仕事も財布も暇になった連中だからな
          どんな仕事かは推して知るべし
        • 0
        • 31. 名無しさん
        • 2020年11月26日 18:15
        • >>2
          まじでそれ
          自動車関係の工場見たことある人1人もいなそう
          じっさい無駄だらけの無駄の極みばっかやぞ
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2020年11月26日 15:36
      • トヨタを叩くつもりはないが、これに近い事はあったような
        気がしますね。

        うちが断ったせいで、そのしわ寄せが他社に押し付けられた
        ようだが・・・何年か頑張っていたが会社を清算されました

        その後、トヨタからは何度も再生産しないかって来るそうだ
        が、お断りして、今は縮小した工場ですが、うちの仕事を手
        伝って貰っています。

        安くて良いなら中国から輸入すれば良いが、JITも出来ず
        過剰在庫を運輸業者に保管させ、仕分けとJITを押し付け
        ている矛盾、やがて表面化すると思いますね・・・
      • 0
        • 32. 名無しさん
        • 2020年11月26日 18:16
        • >>3
          とりあえず日本語を勉強しろ
          話がブレブレ
          あと多分JITを勘違いしてる

          2点
        • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2020年11月26日 15:40
      • 目先の利益だけを追いかけて三方良しの精神が欠けてるからやで
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2020年11月26日 15:43
      • リコールの回数や内容からすると三菱自動車よりやらかしてるんだけどな
        金パワーで黙らせてるだけだろ
      • 0
        • 16. 名無しさん
        • 2020年11月26日 16:25
        • >>5
          黙らせるも何も、リコールはメーカーが行政に報告することだ
          三菱は何度もリコール隠しをしたのを内部告発でバレて問題になった
          見当違いってやつだ
        • 0
        • 52. 名無しさん
        • 2020年11月27日 08:57
        • >>5
          リコールとリコール隠しは違うんだよ
          こんな簡単な事も理解できずに妄想でトヨタ叩きとかお里が知れるわ
          マジでレベルが低すぎる
        • 0
        • 57. 名無しさん
        • 2020年11月27日 10:51
        • >>5
          アメリカではリコールする自動車メーカーは優良メーカーと言われてるんだけどね。不具合を報告して対策するから。
        • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2020年11月26日 15:44
      • これに怒るなら今の車高いって騒ぐのも無しだと思う
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2020年11月26日 15:44
      • 中国人は15円で受注した後、材質を廉価な粗悪なものにしたり
        工程を変更したり抜いたりしてあの手この手で原価を下げてくるのがタチが悪い
        通常は効率化、改良なんかで製品の質が良くなることはあっても悪くなることはそうそうないが
        中国製は初期ロットが一番良くて、後は悪くなる一方なのが当たり前過ぎて検品が嫌になる
      • 0
        • 35. 名無しさん
        • 2020年11月26日 18:29
        • >>7
          ほんこれ
          サンプルや初期ロットだけ良いなんてのはまだ有情
          本物のチャイナボカンはロットの途中から偽物に変わってる
        • 0
        • 53. 名無しさん
        • 2020年11月27日 09:00
        • >>35
          付き合いのある大手はソレで中国工場を引き揚げた
          徐々に日本に持ってきてからの検品と手直しでコスト増になったとか
          単価高いモノだったからなあ
        • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2020年11月26日 15:50
      • 自動車メーカーの中でトヨタがぶっちぎり一番で部品の国内内製率高いんだけどな。
        ホンダも日産もバブル崩壊時に国内の下請け切って多くの部品を韓国と中国に作らせてる。
      • 0
        • 10. 名無しさん
        • 2020年11月26日 16:02
        • >>8
          これ
        • 0
        • 14. 名無しさん
        • 2020年11月26日 16:11
        • >>8
          愛知県民だけどホンマこれ、こっちを取り上げろよ
          トヨタは不況時に手を貸してくれた家族経営の町工場とか未だに仕事回してんだぞ
        • 0
        • 19. 名無しさん
        • 2020年11月26日 17:30
        • >>8
          ソースはよ
        • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2020年11月26日 17:51
        • >>19
          ソースもくそもホンダの発表を見りゃわかる
          バブルの時期じゃないけど国内の下請け切りまくった
          15年くらい前に親父のやってた地産地消を止めて、グローバルサプライを強化し、
          世界中から部品調達するって宣言しているんだよ

          日産では首切り役人の象徴がゴーンだったんだよ
          付き合いとかで切れなかった下請けとか子会社ばっさばっさ切りまくって、
          デーウやルノーとの部品の共通化進め、赤字解消でーすってやったわけだ
        • 0
        • 26. 名無しさん
        • 2020年11月26日 18:00
        • >>19
          ネットでなくて恐縮だけど
          「自動車メーカーの海外生産と世界部品調達実態調査」
          という書籍がある
          なかなか興味深いので一読してみることをオススメする
        • 0
        • 20. 名無しさん
        • 2020年11月26日 17:30
        • >>8
          もう日本で作っているから良い製品と言う発想自体古い
          今は品質悪くても北米トヨタの方が重要機関部品の耐久性がある。
        • 0
        • 24. 名無しさん
        • 2020年11月26日 17:49
        • >>20
          スレの流れも読めない人?
        • 0
        • 47. 名無しさん
        • 2020年11月27日 01:32
        • >>8
          国産だから高いですとか言ってるけど
          ぼったくりなだけ
          ぼったくりじゃ無いとこの利益は絶対に出ない
        • 0
        • 60. 名無しさん
        • 2020年11月27日 12:59
        • >>47
          ガキみたいな理論で草
        • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2020年11月26日 15:59
      • 安い金額を提示されて自社試験も通るならそりゃ使うだろうね
        断れば価格競争で他社に負けてかなり割高な車になるだろうけど、
        文句言ってる層はそんな車を買ってくれるのかな?
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2020年11月26日 16:03
      • その理屈で言ったら日産とかマツダとかもっとひどいってことか
      • 0
        • 13. 名無しさん
        • 2020年11月26日 16:08
        • >>11
          日産とかマツダはすでに日本の下請けはほとんど切ってるから、中国や韓国の下請けにインドネシアの下請けに仕事回すぞって言ってる。
        • 0
        • 29. 名無しさん
        • 2020年11月26日 18:11
        • >>13
          国内の協力会社を切って海外調達に鼻息荒いのは日産とホンダの印象が強い
          ホンダは50%を海外部品にする!ってブチ上げてたし

          マツダはサプライヤーが安定してない印象だな
          サプライヤーとの新規契約率と契約解消率が他メーカーと比較しても高いまま推移してるし
        • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2020年11月26日 16:04
      • ぼくのかんがえたあくのトヨタ
        お人形遊びは卒業しろよw

        ぶっちゃけ近い交渉がないとは言わないけど、トヨタはマシなほう
      • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2020年11月26日 16:14
      • リーマンショックでもディーラーを一社も潰さなかったのは知ってる
      • 0
        • 17. 名無しさん
        • 2020年11月26日 17:09
        • >>15
          工場は海外でもいいけどディーラーはそうはいかないからな
          それだけ
        • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2020年11月26日 17:25
      • 「乾いた雑巾を絞る」byトヨタ
        現在、乾いた雑巾絞り過ぎて切れてますがな
      • 0
        • 27. 名無しさん
        • 2020年11月26日 18:03
        • >>18
          貶したところでお前の収入が上がるわけでもない
          他のメーカーが良くなるわけでもない
          空しいね
        • 0
        • 28. 名無しさん
        • 2020年11月26日 18:07
        • >>18
          トヨタ系で潰れた協力会社でもありましたっけ?
          協力会社の経営改善なんかのサポートもしてるけどねえ
          フワっとした妄想で巨悪を叩いたつもりになるのって楽しいの?
        • 0
        • 40. 名無しさん
        • 2020年11月26日 20:49
        • >>28
          愛知の中小工業地帯だけど、トヨタの下請けだか孫請けだか知らんがトヨタ製品のメッキで食ってたメッキ工場は同時期に2つ潰れてた
          なんかのときに大規模なコストダウン要求があって、1つは要求受け入れて潰れて1つは違う飯の種探したけど上手くいかなくて潰れた、ってその近所のメッキ工場の社長が言ってた
        • 0
        • 56. 名無しさん
        • 2020年11月27日 09:12
        • >>40
          潰れるようなコストダウン要求を飲んで潰れたとかバカじゃないのか
          マトモな経営してたらそうはならん
          2件とも切られて潰れたわけですらないじゃん
          一旦トヨタと契約したらどんな杜撰な経営でも食わしてくれると思ってるのか?経営なめてる?
        • 0
      • 21. 名無しさん
      • 2020年11月26日 17:41
      • 中華製金属パーツだけはマジでヤバイ
        パット見同じでも金属かと疑うレベルで脆い
      • 0
        • 42. 名無しさん
        • 2020年11月26日 22:18
        • >>21
          あれはナンなんだろうな?
          曲げたり切ったり溶接したりしてみるとよくわかる
          似て異なるってレベルじゃなくて別素材
        • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2020年11月26日 17:45
      • 他の板で、トヨタで本当の話ならもっと上の人間に言えばいいし、
        そうじゃないなら妄想って言われてるスレを纏める管理人

        どちらかといえば、きちんと喧嘩から説明すれば、値上げですらトヨタは
        許容するほうなんだよ
        グローバルサプライとか抜かしてるホ〇ダとかのほうがよっぽど酷い
      • 0
        • 23. 名無しさん
        • 2020年11月26日 17:47
        • >>22
          喧嘩じゃなくて原価ね
        • 0
      • 33. 名無しさん
      • 2020年11月26日 18:18
      • トヨタの体質ってまだこんなんなの?
      • 0
      • 36. 名無しさん
      • 2020年11月26日 18:39
      • これがトヨタの塗装剥がれや雨漏れに繋がったんだろ
      • 0
        • 67. 名無しさん
        • 2020年11月28日 05:28
        • >>36
          よくこれで高品質とか持ち上げれるよな
          ヨタ信者は
        • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2020年11月26日 18:40
      • トヨタはともかくスズキも中々エグい事やってるのにも関わらずネットじゃ労働者の味方みたいな扱いになってるのは正直納得がいかない

        トヨタほどサプライヤーにリターンがないぶんスズキのがクソまである
      • 0
        • 41. 名無しさん
        • 2020年11月26日 20:51
        • >>37
          味方じゃなければ貧乏人向けの70万円台の軽自動車なんて作らねーし
          シニアカーとかやるわけないじゃん
        • 0
        • 50. 名無しさん
        • 2020年11月27日 07:46
        • >>41
          ちなみになんですけど、どうやってそのような低価格な車を作れるのかとか考えたことありますか?
        • 0
        • 54. 名無しさん
        • 2020年11月27日 09:03
        • >>50

          マジで41は朝三暮四で喜んじゃう猿かなんかだろ
        • 0
        • 61. 名無しさん
        • 2020年11月27日 13:04
        • >>50
          高いと今度は消費者が買えないじゃん
          鉄板むき出しモドキでペラペラの樹脂のダッシュボード、
          言いたいことは部品単価下げさせてるスズキクソだにしたいんだろうけど
          実際に製品の単価安くする努力がみられる車出して、国内メーカーで
          安かろうそれなりだろうをきちんとやっているのも事実だよ
        • 0
        • 65. 名無しさん
        • 2020年11月27日 18:09
        • >>61
          サプライヤー側の話をしてるのに消費者側の話とごっちゃにしちゃう人
        • 0
      • 38. 名無しさん
      • 2020年11月26日 18:53
      • 商売の基本
        なんだがグローバル化するとこうなるのわかってたはずでしょ
        そのうちトヨタの車インドで作ったら30万円だけどどうするって言い出すよ>テスラ
      • 0
      • 39. 名無しさん
      • 2020年11月26日 20:16
      • >後でリコールする羽目になるんやろ

        モリゾウ「泣けば解決ぅ!」
      • 0
        • 43. 名無しさん
        • 2020年11月26日 22:23
        • >>39
          面白いと思って打ち込んでるんだとしたら病気
          他でも同じ指摘されてるだろ
          そろそろ本当に覚悟しといた方が良いぞ
        • 0
        • 44. 名無しさん
        • 2020年11月26日 22:28
        • >>43
          すまん笑ってしまった
        • 0
      • 45. 名無しさん
      • 2020年11月26日 23:40
      • 中国製はロシアンルーレットみたいなもんだよなぁ
        なんせ不良品が出ないから
      • 0
      • 46. 名無しさん
      • 2020年11月27日 01:29
      • 国産企業を守るだけのぼったくり国内部品はいらん
        もっと安くしろ
      • 0
        • 58. 名無しさん
        • 2020年11月27日 12:05
        • >>46
          そういうこと言ってるからデフレが止まらず給料上がらないんだよボケ
        • 0
        • 68. 名無しさん
        • 2020年11月28日 05:31
        • >>58
          いくらトップ企業が儲かっても自分が蓄えるばかりで下に放流しないのが原因だろボケ
        • 0
      • 48. 名無しさん
      • 2020年11月27日 03:45
      • そのうちやらかしそう…
        でも下請けのせいになるんだろうな
        で、中国が漁夫の利を得ると
      • 0
        • 64. 名無しさん
        • 2020年11月27日 13:38
        • >>48
          中国が漁夫の利を得るとと言うより日本企業が中国の下僕
          CATLは中国の福建省に本拠を置く。日本のTDKが買収した香港の電池メーカー
          電気自動車用のバッテリーで世界1になると言う、そこにはTDKの最新の技術が投入されていると言う噂もある。
          CATLの最新の電池を使えば、EVの航続距離が3倍近くに伸びる可能性がある、だからパナソニックなんかいずれ何処も採用しない時代が来るとも言われている。
          日本の企業が日本潰ししている現状
        • 0
      • 49. 名無しさん
      • 2020年11月27日 06:10
      • じゃあつべこべ言わずに取引切って、海外の安いパーツ使えよ
        ゴーンみたいに
      • 0
      • 51. 名無しさん
      • 2020年11月27日 08:57
      • これ本当の話系列の部品メーカーにも平気で言っているんだよ
        リーマンショックの頃は特に酷くメーカーの人は怒っていた。
      • 0
        • 55. 名無しさん
        • 2020年11月27日 09:07
        • >>51
          それウソ
          その流れでリーマンショック時代が出てくるのはありえない
          契約切られた腹いせのデマかな?
        • 0
        • 63. 名無しさん
        • 2020年11月27日 13:19
        • >>55
          自動車関係じゃないな見るなよ、
          それともトヨタの回し者?

        • 0
        • 66. 名無しさん
        • 2020年11月27日 18:13
        • >>63
          59参照
          お前の了見が狭いって話で、別にトヨタのカタを持ってるわけじゃないよ
          たぶんキミよりは業界と付き合いあるし勉強してるというかさせられてる
          クソみたいな世間話を真に受けて書き込んじゃうほどマヌケじゃない
        • 0
        • 59. 名無しさん
        • 2020年11月27日 12:55
        • >>51
          55の補足
          年次の価格改定交渉はトヨタに限らずどこのメーカーも必ず実施している
          系列会社相手でもそれは変わらない
          そのために各サプライヤーは反論材料を用意して交渉する
          んで、こういう交渉についてはトヨタは理解のある方
          他のメーカー系列サプライヤーにも出入りするけど、某メーカーはマジでエグいw
        • 0
      • 62. 名無しさん
      • 2020年11月27日 13:15
      • こんな交渉がマジで行われていると思っちゃう無職スレ主
        多分脳もパヨクだろうな
        で必死に「働かない理由」を言い訳しているのさ
      • 0
      • 69. 名無しさん
      • 2020年11月28日 09:18
      • 中国人「品質下げて4円にするか」
      • 0
      • 70. 名無しさん
      • 2020年11月29日 00:07
      • まじでこれやってるぞ

        そんなの出来ないって突っぱねたら
        ガチで現地のメーカーと取引始めて不具合多発でライン停めまくって
        断ったお前らが悪いから、そのメーカーの面倒見ろとかとんでもない理論振りかざしてくるぞ

        うちは割高かもしれんが信頼と実績と責任をもって仕事してんだからね
        絶対にお客様のライン停めないように何かあっても早出残業で24時間操業+土曜出勤+日曜日は管理職が流してるんだから。
      • 0

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