d827c6b3f72e3ec869a70566d133b703
1: 2020/12/05(土) 23:47:48.894 ID:s0bNJx6Fa
どうすんの日本?

日本が世界に誇る二大巨頭、車産業と家電産業がもう終わりますね

これでもし5Gも失敗して国内ITシェアも奪われたら本格的に日本の産業は死んで、中国の属国になるコースが現実になる


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2: 2020/12/05(土) 23:48:34.206 ID:+pLyavJk0
電気自動車つくればええだけやんー

15: 2020/12/05(土) 23:59:11.681 ID:s0bNJx6Fa
>>2
もう2030年には間に合わない
今まで強みだったケイレツが足を引っ張りすぎてる
特にトヨタみたいな本部の土地・産業・市民と一体化しすぎた企業はケイレツの切り捨てができずガソリン車から簡単には抜け出せない
おそらく30年の日本車ラインナップはHVが7~8割じゃないだろうか?
そんな状態でEVゴリゴリの中・米メーカーが来たら日本人なんて一瞬で乗り移るわ

26: 2020/12/06(日) 00:06:05.245 ID:BoCuLVqY0
>>15
もう出来てるし

48: 2020/12/06(日) 00:18:44.822 ID:tmt9J3zua
>>26
じゃあなぜ今すぐ全ラインナップをEVにしない?
日本はEV化を甘く見過ぎてたからかなり遅れ取ってるぞ
だからトヨタはなりふり構わず日本の他車メーカーと共同開発するようになったんだ
スズキ、スバルみたいなのは体力ないから誘いに乗らざるを得ないし

52: 2020/12/06(日) 00:24:42.533 ID:BoCuLVqY0
>>48
だってガソリン車の方が便利だもの

69: 2020/12/06(日) 00:47:09.797 ID:tmt9J3zua
>>52
工場も生産技術も人材もかなりの準備が必要だと分かってる?
今までHVやってました、すぐEVできますなんてならないのよ
EV専門でガンガン資本突っ込んでる中・米メーカーがあるのになぜ日本メーカーがそのレベルに追いつけると思ってる?
もう2030の水準には間に合わないよ
絶対HVで規制逃れの誤魔化ししてくるはず

71: 2020/12/06(日) 00:49:29.425 ID:BoCuLVqY0
>>69
べつにHVでも何も悪いことはないだろ

79: 2020/12/06(日) 00:59:55.907 ID:tmt9J3zua
>>71
海外で売れなくなるがいいか?
ついでに日本のマーケットはもう尻すぼみで若者は買わないし買い替え層も大幅に減る
マーケットの広がる欧州・中国は着々と充電ステーション整備する中、日本だけガソスタばりばりのガラパゴス化して歪な状態なる
平和なニッポンジンは能天気に過ごして気づいた時には崖の淵
もう詰みに近いという危機感がほんとうにない

3: 2020/12/05(土) 23:48:49.099 ID:b/YfF5Ebd
生きてる間にそうならなけりゃ別にどうでもいい

4: 2020/12/05(土) 23:48:56.229 ID:M2d6mO2jr
どうすんのこれ

5: 2020/12/05(土) 23:49:45.177 ID:M2d6mO2jr
便所になってるかもな

6: 2020/12/05(土) 23:50:00.772 ID:dZmlgMIc0
ガソリン車廃絶とかもうあほかと

7: 2020/12/05(土) 23:50:51.074 ID:lMQk2DH70
ガソリン車が死ぬだけでハイブリッドやプラグインハイブリッドも残るんだろ?別に大丈夫じゃね

12: 2020/12/05(土) 23:54:21.738 ID:dZmlgMIc0
>>7
化石燃料禁止にしたら産業工業用車両が軒並み死ぬ
それらを規制対象外にしたとしてもメーカーはそれだけじゃ利益が見込めなくてジリ貧

8: 2020/12/05(土) 23:51:29.519 ID:ymKxXVU4a
元々そうなる運命だった
アメちゃんのおかげで短い夢見れたよな

9: 2020/12/05(土) 23:53:21.199 ID:okmnnFFL0
日本は加工組立産業より素材産業のほうが強くないか

23: 2020/12/06(日) 00:04:39.382 ID:tmt9J3zua
>>9
素材強いのか?
普通に中国に負けてる印象だったが
EVのバッテリーに使われる材料も中国企業が押せ押せだった気がするが

10: 2020/12/05(土) 23:53:36.045 ID:VJ4TW2oF0
政府って何で企業努力潰す政策ばっか取るんだろうな
技術者や学者はお金出してくれる中国に行くのが増えてる

11: 2020/12/05(土) 23:53:41.684 ID:xKu8jLjPM
環境問題に真面目に取り組まないクズ企業しかいなかったから自業自得

13: 2020/12/05(土) 23:54:46.940 ID:A/7PvFNZx
乗用車はどうでもいいけど
商用車とかどうすんのって感じ

14: 2020/12/05(土) 23:57:49.212 ID:TCNoMsK8a
世界的に電気化もう一回見直しましょうという動き来るかな?

16: 2020/12/05(土) 23:59:53.813 ID:dZmlgMIc0
>>14
エネルギーのイノベーションなかったらなし崩し的にそうなるに決まってる

17: 2020/12/06(日) 00:00:16.409 ID:/dTLH91f0
電気自動車に移行するとエンジン関係のサプライヤーが潰れるのは時代の流れ

18: 2020/12/06(日) 00:00:48.474 ID:n9RNyWvJ0
ハイブリッドとはいえ電動車の仲間だぞ
HVの走行データを山程持ってるトヨタは大丈夫だろ、知らんけど

24: 2020/12/06(日) 00:05:38.678 ID:PRg5dz1ur
インフラが整ってないのに電気自動車とかアホ
欧州は毎度お馴染みの文化ナショナリズムでテスラは只のマネーゲーム
信じられるのは中国だけ

41: 2020/12/06(日) 00:13:04.305 ID:tmt9J3zua
>>24
中国はもちろんだが、欧州もステーションは着々と準備してるぞ
テスラはちょっと毛並み違うのは同意
日本はステーションかなり遅れ取るだろうな

47: 2020/12/06(日) 00:18:03.812 ID:PRg5dz1ur
>>41
日本はまず無理だろう
10年後に廃止という前提でインフラ構築するならそもそも社会構造を変えなければ実現できない
電気自動車普及で社会が変わるのではなく電気自動車普及の為に社会が変わる必要がある

25: 2020/12/06(日) 00:05:44.273 ID:hGFouH6c0
PHVとPHEVの違いって何なの

28: 2020/12/06(日) 00:06:56.508 ID:upQAd8Ji0
>>25
PHEVはコンセントつなげて充電できるハイブリッド車

32: 2020/12/06(日) 00:08:35.072 ID:hGFouH6c0
>>28
ほへー
サンクス

44: 2020/12/06(日) 00:16:05.592 ID:tmt9J3zua
>>25
PHV=PHEV

自動車業界あるあるの用語統一されてない問題だな
HVはガソリンで動いて、たまにバッテリーがアシストして燃費よくする
PHEVはガソリン・電気両方使えて、場合によって使い分けるいいとこ取り
EVは電気のみ
あと水素で動く車とかあるが、それはたぶん主流にはならない

30: 2020/12/06(日) 00:07:26.696 ID:c9IAQYapx
部品点数が激減するから新規参入はしやすくなった
ただ安全性とか信頼性とかの経験がモノを言う部分では日本もまだ頑張れるよ
向こうも着々とノウハウを積むから猶予期間でしかないけどね

33: 2020/12/06(日) 00:08:44.668 ID:yOXBjlvr0
トヨタとホンダ以外は既に死んでるしな

37: 2020/12/06(日) 00:11:01.572 ID:9CmZMgN30
普通にディーゼル車が普及して終わり

59: 2020/12/06(日) 00:31:10.585 ID:tmt9J3zua
>>37
ない
途中で一瞬人気はでても最終的にはゼロエミッションが壁になってフルEVの世界になる(水素車は台頭しないという読み)

38: 2020/12/06(日) 00:11:22.625 ID:emUDS5v50
日本人が日本製のみ買えば解決

40: 2020/12/06(日) 00:12:45.376 ID:Hb7lgwbP0
軽自動車新車で80万
普通車新車で110万
こんな安いドンキ価格でも全く売れないからなあ

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607179668/




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    コメント

     コメント一覧 (36)

      • 1. 名無しさん
      • 2020年12月10日 22:26
      • 目先の利益しか見えてないからもう無理
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        • 14. 名無しさん
        • 2020年12月10日 23:11
        • >>1
          目先の利益しか見えてないのは、メディアの煽りに乗せられて、今のEVの流れに乗ることだと思うんだがな
          バスに乗り遅れるなとメディアが煽って、三国軍事同盟結んだ結果、日本がどうなったんだっけ?
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        • 17. 名無しさん
        • 2020年12月10日 23:55
        • >>14
          世界的にev化が進んでる
          進むだけならまだしもガソリン車の販売禁止とまで来た
          EVの流れに乗らなければあることすらも許されない
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        • 20. 名無しさん
        • 2020年12月11日 00:08
        • >>17
          急に掌返し来たらどうすんの?くらいは考えるのがリスクヘッジってもんだけどな
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        • 26. 名無しさん
        • 2020年12月11日 07:07
        • >>17
          HVはオーケーなんだけどガチでしらなさそう
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        • 32. 名無しさん
        • 2020年12月11日 10:26
        • >>17
          2020上半期のev&phvセールス、欧州が前年比6割近く増えた以外は世界中のきなみ減少。特に中国は4割以上減少。
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      • 2. 名無しさん
      • 2020年12月10日 22:27
      • 外出てないとこうなるのか…
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        • 21. 名無しさん
        • 2020年12月11日 01:11
        • >>2
          その前に野垂れ死ぬ半島民が、必死に日本サゲをしているだけだからな
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        • 27. 名無しさん
        • 2020年12月11日 07:59
        • >>2
          終わりなのはスレ主の人生定期
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      • 3. 名無しさん
      • 2020年12月10日 22:28
      • また在日管理人の日本下げまとめか
        いい加減不愉快だから二度と来ねーわ
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      • 4. 
      • 2020年12月10日 22:37
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      • 5. 名無しさん
      • 2020年12月10日 22:37
      • そもそもトヨタが「自家用車はいずれ誰も持たなくなる」というビジョンまでちゃんと想定している時点で日本の自動車産業は終わらないよ
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      • 6. 名無しさん
      • 2020年12月10日 22:37
      • 充電問題がなんとかならん限りEVは無理
        そもそもハイブリッドでなんの問題もないからなぁ
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        • 22. 名無しさん
        • 2020年12月11日 01:14
        • >>6
          充電なんかより、トラックがアウト=経済全部が道連れで死亡になるからな
          トラックのためだけに軽油の精製や物流を残すのは効率が悪すぎるに物流コストが何倍になるんだか
          それに気づいている連中は、EVの普及を図るのならFCVも一緒と言いだしているし、それに気づいてないバカほど、全固体電池だのなんだのと十年一日のフレーズを繰り返す
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      • 7. 名無しさん
      • 2020年12月10日 22:41
      • えっと、どこのお国の方ですか?
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        • 8. 名無しさん
        • 2020年12月10日 22:49
        • >>7
          平行世界の日本なのかもしれない
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      • 9. 名無しさん
      • 2020年12月10日 22:51
      • 「国民に金を配れば車を買うから景気が良くなる」って言っていた人どう言うかな?
        イッチによると日本はもう車を製造しないから車を買っても日本の景気は良くならないみたいですよ
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      • 10. 名無しさん
      • 2020年12月10日 22:57
      • 今のポンコツ仕様ならどのメーカーも商品化できるけど造ったところで売れんだけやで
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      • 11. 名無しさん
      • 2020年12月10日 23:04
      • 最近発表されたFCVミライのスペックを知らないんだろうか?零細社長の俺でもちょっと食指が動くスペックやで。唯一の欠点は水素ステーションが無いという事。これについても、既にネットで話題になってるけど、日本の全レクサス店に2台ずつぐらい設置して、あとトヨタの正規ディーラーの大型店舗のみで良いので設置してくれたら、需要は爆発的に増えるよ。そしてそれをするだけの資金力はトヨタにある。当然トヨタはそこまで読み切ってるだろうに、それをしないのは、本スレにもあるけど、もう車を所有する事自体が古臭くなる可能性があるから、トヨタも車屋からプラットフォーマーに移行したいと考えてるから。
        EV??ああ、それは来年には日産やテスラも霞むくらいの奴を販売するってさ。
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        • 12. 名無しさん
        • 2020年12月10日 23:08
        • >>11
          トヨタってトヨタ生産方式ばっかフューチャーされるけど、実は一番ヤバいのは開発力なんだよな…
          近年の車業界最大のイノベーション起こしたのトヨタのハイブリッドだってこと、みんな忘れてんじゃねーかな…
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      • 13. 名無しさん
      • 2020年12月10日 23:08
      • 単純に言えば、プリウスからエンジン系とガソリン燃料系を撤去して、充電口(PHVプリウスには既にある)とバッテリーを追加するだけでEVになる。
        乗った事の無い奴は知らないと思うけど、既に有るボタン1つでプリウスやアクア等THSは完全EV化する。
        (バッテリー容量の問題で航続距離は短いが、バッテリーを増量すれば良いだけ)
        THSの中にEVの技術がフルに詰め込まれている事を知らない無知ほど、トヨタは手遅れとか騒ぐ。
        ミライも水素を燃料としてるからか勘違いしてるけど、あれも燃料電池のEVだからな。
        これもバカほど錯覚してるが、水素燃料電池は水素を燃焼させず化学反応で発電してるからな。

        トヨタにはお前より遥かに知識の高い人間が集まってるのに、
        俺はトヨタより頭が良いって思い込んでる恥ずかしいバカが多くて笑える。
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        • 36. 名無しさん
        • 2020年12月12日 16:08
        • >>13
          スズキのレンジエクステンダーを潰した連中と一緒ってやつ
          ナンバーとって、実証試験初めて、地域限定販売とか一部報道に貸出とか始めたら、
          バッテリーだけだと25kmしか走れないとか貶したレスポンスの一部の連中・・・
          1給油で1000km走れること、充電施設を必要としない事とか全く評価しなかった評論家ども
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      • 15. 名無しさん
      • 2020年12月10日 23:17
      • それにしても、アメリカの金融バブルが見えてないんかな?
        崩壊したら、実体能力のないテスラ辺りは瞬殺やぞ?
        中国のEVメーカーも軒並みヤバい
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      • 16. 名無しさん
      • 2020年12月10日 23:40
      • 単純にガソリン車を手仕舞いする将来が見えたというだけで自動車産業がダメになるとか思っちゃう頭の中身w
        うんこでも詰まってるんじゃないかと疑う
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      • 18. 名無しさん
      • 2020年12月10日 23:57
      • アホなEV信奉国向けにEV売ったったらええだけやんか
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      • 19. 名無しさん
      • 2020年12月11日 00:02
      • まずEVしか作ってないメーカーと自動車メーカーだとシャシー性能等も全然違う。
        そして2030はガソリンがだめなだけでHVはOK。
        EVはバッテリーのイノベーション待ちであえて手を付けてないメーカーも多い。
        これから徐々にマイルドハイブリッドとかでお茶を濁すメーカーが増えるのは間違いないけど
        EVオンリーとか舵切って技術革新がなかったらそのメーカーは死ぬから時期尚早でしょ
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      • 23. 名無しさん
      • 2020年12月11日 01:57
      • 未来人ですか
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      • 24. 名無しさん
      • 2020年12月11日 03:31
      • 別に日本の産業が無くなるのは既定路線だしどうでもいいや
        中国に作って貰ってアメリカが管理するようになる
        ま、尖閣とか沖縄とか売れる土地はあるから自分が死ぬまでは大丈夫
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        • 25. 名無しさん
        • 2020年12月11日 06:15
        • >>24
          規定路線なのはお前のホームレス化やぞ
          親死ぬ前に働きなさい
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        • 28. 名無しさん
        • 2020年12月11日 08:00
        • >>24
          夜中までパソコン弄ってないで早く寝て明日の朝イチでハローワークに行ってきたら?
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      • 29. 名無しさん
      • 2020年12月11日 09:22
      • バカバカしい煽りだな
        世界一電動化が進んでるのが日本
        世界最高峰の電動化技術を持ってるのがトヨタ、次いでホンダ
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      • 30. 名無しさん
      • 2020年12月11日 09:23
      • ガソリンのエネルギーって~50kwh/10Lなのね、今のEVは50kwh分位しか電池積めないから、クルマ10L分しか走れにのよ。ガソリン残10Lなんて給油レベルだよなー>遠出はムリ
        電気自動車もまあ便利なところあるから、当分ハイブリッドじゃね
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      • 31. 名無しさん
      • 2020年12月11日 10:04
      • まあ、軽は電気に替わるだろうな、乗用車はハイブリッド、トラックは軽油・飛行機はそのまま。でも寒冷地はずっとガソリンじゃね、暖房に電気使うなんて無理(雪道で故障したら凍死=怖い)
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      • 33. 名無しさん
      • 2020年12月11日 19:04
      • 電気代ガソリン代vs走行距離の燃費は
        ガソリン余るようになったらガソリンの方が安くなるか?
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      • 34. 名無しさん
      • 2020年12月11日 19:20
      • 10年後同じことを喚く朝鮮製スピーカーのスレ主
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      • 35. 名無しさん
      • 2020年12月12日 10:24
      • 純ガソリン車がダメなだけでハイブリット車ま規制されないんだが…
        ああ、自分に都合のいいところしか読まんのか
        単に日本が終わりだとか書きたいだけのあれな人間か
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