1: 2020/12/18(金) 12:27:46.257 ID:bmKrfFPka
正論では?
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2: 2020/12/18(金) 12:28:20.605 ID:XaAdcLJBM
熱効率が高いキリッ
3: 2020/12/18(金) 12:28:33.965 ID:T2XHSyf9p
原子力自動車開発しようぜ
5: 2020/12/18(金) 12:29:26.235 ID:gBFix+FKd
むしろエネルギーを変換する回数が多いからロスが多くなるという
8: 2020/12/18(金) 12:32:39.250 ID:JTAIvlMdM
>>5
あんま詳しくないけど回数の多さでロスの総量は決定できなくね?
ガソリン車は運動エネルギーへの変換の他に発電もしてるし
同じ量の燃料に対する効率ってどっかデータないの?
あんま詳しくないけど回数の多さでロスの総量は決定できなくね?
ガソリン車は運動エネルギーへの変換の他に発電もしてるし
同じ量の燃料に対する効率ってどっかデータないの?
10: 2020/12/18(金) 12:35:16.210 ID:8Qj4/c/oM
>>8
できるぞ
できるぞ
18: 2020/12/18(金) 12:40:13.450 ID:JTAIvlMdM
>>10
なら
燃料→運→電気→動の発電所+ev車と
燃料→運→電気のガソリン車だとどのくらい効率違うの?
なら
燃料→運→電気→動の発電所+ev車と
燃料→運→電気のガソリン車だとどのくらい効率違うの?
25: 2020/12/18(金) 12:53:20.550 ID:dMAdq9s00
>>18
ん?
ん?
15: 2020/12/18(金) 12:37:59.156 ID:gBFix+FKd
>>8
詳しくないのに妄想であれこれ言われても…
詳しくないのに妄想であれこれ言われても…
20: 2020/12/18(金) 12:41:40.712 ID:JTAIvlMdM
>>15
中身がない発言は妄想と同等でしょ?だからデータあればなって思ったんだけど
中身がない発言は妄想と同等でしょ?だからデータあればなって思ったんだけど
21: 2020/12/18(金) 12:47:27.719 ID:gBFix+FKd
>>20
火力発電 0.36
モーター効率0.8
→0.29
エンジン0.4
これでいいか?
火力発電 0.36
モーター効率0.8
→0.29
エンジン0.4
これでいいか?
22: 2020/12/18(金) 12:50:10.450 ID:JTAIvlMdM
>>21
それ変換の回数考慮してないよね
回数で決定出来るならガソリン車は発電もしてるけとってさっきから言ってるんだけど
それ変換の回数考慮してないよね
回数で決定出来るならガソリン車は発電もしてるけとってさっきから言ってるんだけど
23: 2020/12/18(金) 12:52:04.618 ID:gBFix+FKd
>>22
なら正しいと思うものに修正してみてくれ
俺の考えは変換する回数を1回増やすと劇的に効率が下がるってものだから
それの例がその計算
なら正しいと思うものに修正してみてくれ
俺の考えは変換する回数を1回増やすと劇的に効率が下がるってものだから
それの例がその計算
28: 2020/12/18(金) 13:00:34.357 ID:JTAIvlMdM
>>23
ガソリン車は燃料を電気に変換するよね?それでどのくらいロス出るか貴方の考えだと変換の回数で決定できるんだよね
係数教えて貰えば俺でも計算できるけど?
俺自身の考えではそれじゃロスの総量決定できないと思うけど燃料の輸送に燃料使うの知ってる?車と発電所だと恐らく陸路が最も大きな差になるだろうね
電線の送電ロスとの違いとか知らんけど
明らかにその狭い系の計算じゃ総ロスはわからんだろ
ガソリン車は燃料を電気に変換するよね?それでどのくらいロス出るか貴方の考えだと変換の回数で決定できるんだよね
係数教えて貰えば俺でも計算できるけど?
俺自身の考えではそれじゃロスの総量決定できないと思うけど燃料の輸送に燃料使うの知ってる?車と発電所だと恐らく陸路が最も大きな差になるだろうね
電線の送電ロスとの違いとか知らんけど
明らかにその狭い系の計算じゃ総ロスはわからんだろ
29: 2020/12/18(金) 13:04:42.473 ID:gBFix+FKd
>>28
そもそも考えが違うみたいだな
俺が考えてるのは燃料から車を動かす動力にするまでのロス
ガソリン車が発電して…とかの付属は考えても意味無いから無視
そもそも考えが違うみたいだな
俺が考えてるのは燃料から車を動かす動力にするまでのロス
ガソリン車が発電して…とかの付属は考えても意味無いから無視
7: 2020/12/18(金) 12:31:35.276 ID:87xwL5VHM
使う時だけガソリン使う車と
EV増えていつ使われるかわかんないから
とりあえずいっぱい発電するために
ガンガン化石燃料使っておく火力発電所と
どっちが地球に優しいんですかね
EV増えていつ使われるかわかんないから
とりあえずいっぱい発電するために
ガンガン化石燃料使っておく火力発電所と
どっちが地球に優しいんですかね
9: 2020/12/18(金) 12:34:08.522 ID:3SUQa5Kf0
>>7
地球に優しいのがいいなら二酸化炭素いっぱいの古代に近づけたほうがいいよねって話
地球に優しいのがいいなら二酸化炭素いっぱいの古代に近づけたほうがいいよねって話
11: 2020/12/18(金) 12:35:17.500 ID:nJi7ai6Bd
原発前提でもない限り電気自動車にしてもいみないよな
12: 2020/12/18(金) 12:35:37.544 ID:Yqx6Ybu7M
ハイブリッドはいいんじゃないの?
ハイブリッドも禁止になるところがあるんだっけ?
ハイブリッドも禁止になるところがあるんだっけ?
13: 2020/12/18(金) 12:36:42.679 ID:W37UnHir0
じゃーまた原発使うんじゃないの
14: 2020/12/18(金) 12:36:50.262 ID:ZwuTbA5ed
とりあえず今回の関越道の件を見るに
ガソリン車はまだまだ無くせないなと思う
北国だと特に
ガソリン車はまだまだ無くせないなと思う
北国だと特に
16: 2020/12/18(金) 12:38:31.964 ID:j6GABeLG0
一定負荷で発電充電しつつモーター回したらいんでないの
ガソリン車ではなくなるだしょ
ガソリン車ではなくなるだしょ
17: 2020/12/18(金) 12:39:55.255 ID:rMDK4X1A0
核融合さえあればなぁとつくづく思う
CO2を無視して今の何倍も電力使いまくれるのに
CO2を無視して今の何倍も電力使いまくれるのに
19: 2020/12/18(金) 12:40:29.286 ID:iyPiGw+Z0
原子力はダメ→でも今の生活レベルは落としたくない→火力発電しかない→火力発電大正義
な風潮は有る 地球規模で見ると恐ろしいのにな
な風潮は有る 地球規模で見ると恐ろしいのにな
24: 2020/12/18(金) 12:52:49.022 ID:jI+i8kvLd
そもそもガソリン車ゼロはデマだぞ
26: 2020/12/18(金) 12:53:50.720 ID:fVK34csmd
正論だけどそんなことは以前からわかってたわけで
水素を売りたい下心丸見えなのが臭い
さらに水素も電気分解やガソリンエンジン以上の触媒必要だったりと聞いた
水素を売りたい下心丸見えなのが臭い
さらに水素も電気分解やガソリンエンジン以上の触媒必要だったりと聞いた
27: 2020/12/18(金) 12:57:06.586 ID:YwOz3qcuM
トヨタはもう独自で町まで作り出すし独立しそうだな
30: 2020/12/18(金) 13:08:24.537 ID:fVK34csmd
エネルギーは変換する度に必ずロスが発生する
31: 2020/12/18(金) 13:10:32.892 ID:iYzXHr3qr
別に意味なくはないだろ
苦しい発言だな
苦しい発言だな
32: 2020/12/18(金) 13:12:05.067 ID:gBFix+FKd
>>31
大きな話をしてるときに細かい話をするのは意味無い
大きな話をしてるときに細かい話をするのは意味無い
43: 2020/12/18(金) 13:24:27.069 ID:cfJKXmna0
関越自動車道の大雪の件でも電気だけじゃやっぱダメだわって感じになってるし脱ガソリン宣言した途端こんななるとはな
45: 2020/12/18(金) 13:29:05.511 ID:fv0UnHYV0
レシプロエンジンって安全だしエネルギー補給も簡単だしやっぱ最強だろ
ペラペラの車でバッテリーとか事故ったら死にそうだし
ペラペラの車でバッテリーとか事故ったら死にそうだし
46: 2020/12/18(金) 13:30:44.337 ID:4GP8j/Zla
天然ガス火力発電なら平均60%くらいの熱効率になるそうな(東電発表)
クルマの熱効率は理想的な走行状態が続けば(エンジン回転数一定)40%を上回るけど、実際は…
ということで変換効率含めてもやっぱ火力発電の方が効率高くなるんじゃね?
すべての火力発電を天然ガスに変えられたらの話だけどな!!
クルマの熱効率は理想的な走行状態が続けば(エンジン回転数一定)40%を上回るけど、実際は…
ということで変換効率含めてもやっぱ火力発電の方が効率高くなるんじゃね?
すべての火力発電を天然ガスに変えられたらの話だけどな!!
48: 2020/12/18(金) 13:34:04.308 ID:jSap1J3f0
結局全員電車に乗るのがいちばんのエコだ
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1608262066/
コメント
コメント一覧 (50)
いつも下請けにやってることだろ
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火力発電所なんて設備古いから
故障ばかりしてるぞ。
いまは原発が止まってるから
メンテナンスする余裕がなくフル稼働だから。
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国でも握っている気かな?
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負荷変動するからトータル15%くらいがいいところ
ところが火力発電なら巡行で60%にもなるし送電変換ロスも5%未満
ガソリンエンジンはガソリンを運ぶためにガソリンを使うので配送ロスは10%以上となる
しかも市内で燃料を燃やし排ガスと熱と騒音を捨てながら走り回るという狂気の沙汰
テクノロジーが進んだ今ガソリンエンジンはお役御免
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発電所が増えるか出力が増えないと無理だけど福島の件あってから原発作りますって言っても現地住民納得する訳ない。結局PHV程度に落ち着くしかないと思う。
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原発縮小は既に昔の認識なんだ
まぁ、安い中国原発を途上国に増設するとか言うヤバそうな方向が入ってるけど
それでも設計そのものが古い原発をそのまま寿命延長するよりは安全な気がする
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燃費効率が高いところで一定している火力の方がいいんだろ
車の中に発電機をつけて燃費効率が高いところで一定の発電をさせ続ければ電気自動車の方がよくなるか
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でもやらないと魔女狩りをやられる(反捕鯨の時の熱狂っぷりを参照)
車メーカーとしては苦言ぐらいチクリと言わねば気がすまないさ
でもまぁトヨタは安泰だろうな
HVと言うEVなどとは比べ物にならない未来カーを持っているわけだから
無知は理解できていない事が多いけどEVよりも技術的に難しいのがHV、そして未来もあるのがHV(PHV)
でもその未来すら潰したいのがHVが苦手な欧米
車の進化をEVで終わりにしてしまおうという策略でもある
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送電網が不安定になったら経済への打撃は大きいし
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さっさと原発再起動してくれ
期限迫ったらやっぱりガソリン車禁止するのやめたって
してくれればいい
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→発電所は電気を貯めることができないので、夜間等車が家にある時間帯の負担を考慮しなければならなくなる それは夜だったり昼だったり人によって様々
水素自動車
→発電所の電気を使って水素を作り出し貯蔵できるので、ユーザーの生活に左右されずに安定供給が可能
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政治家やメディアは買い込んでもう高みの見物だろ?
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だいぶ熱になって消えるよねぇ
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気候変動は起きてない
氷河期に移行するんだからどんどんエネルギーを使おう
ってまじですか?
頭大丈夫ですか?
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