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1: 2021/09/04(土) 10:09:51.615 ID:jNCjd/Yya
外車みたいなCM
外車みたいなディーラー
外車みたいなデザイン統一

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2: 2021/09/04(土) 10:10:54.871 ID:ee9qF/6X0
デミオが好きだったのになぁ
マツダ2はなんか違う

9: 2021/09/04(土) 10:15:58.756 ID:tcmrGXEFa
>>2
デミオもmazda2も変わらんじゃん
海外名がmazda2だから初代デミオ発売当時から海外ではmazda2だったんだよ
名前はmazda2でも中身はデミオだよ

19: 2021/09/04(土) 10:33:00.933 ID:jNCjd/Yya
>>2
気取ってる感凄いよな
デミオなのに

3: 2021/09/04(土) 10:11:21.902 ID:vkXJD6KF0
デミオでいいよな

4: 2021/09/04(土) 10:11:27.379 ID:FncKEfnG0
実用品で殴り合おうとしてもトヨタや日産、ホンダ、スズキなどには勝てないから「おもちゃ」(運転が楽しい車)で勝負する方向に行った気がする

5: 2021/09/04(土) 10:13:45.708 ID:nNOVKVrH0
マツダに関して走りの印象は一切ない

6: 2021/09/04(土) 10:14:41.323 ID:AZ1Bl4qg0
でもMAZDAって実際ベンツBMWに並ぶプレミアムブランドになったよな

28: 2021/09/04(土) 11:42:09.523 ID:ZX87E6hqa
>>6
というか追い越してしまった
メルセデスには内装と乗り心地で、ハンドリングではBMWに
それぞれの得意分野で凌駕している

もはやドイツ車でライバルと言えるのはポルシェくらいじゃないかな

34: 2021/09/04(土) 12:03:05.122 ID:ju2kiEqo0
>>28
でもグローブボックス付いてないし…

7: 2021/09/04(土) 10:15:08.069 ID:6xotOpK10
車名を数字にしてどれがどれだか分からなくなったわ

8: 2021/09/04(土) 10:15:35.585 ID:der31Uxn0
デミオのヒットあたりかね?

10: 2021/09/04(土) 10:16:23.785 ID:kSpHnkmR0
まあ大衆車じゃトヨタ一強で勝てないし少ない台数で利益出そうと思ったら高級路線も当然だと思うよ
でもそれやるなら見た目だけじゃなくて全車FR化だったり高性能エンジンだったり技術的に優れてないと

42: 2021/09/04(土) 12:14:38.568 ID:0CK0rwuw0
>>10
高級路線こそトヨタ一強でトヨタ以外の日本メーカーじゃ太刀打ちできないジャンルじゃね
ただの200万くらいの安いコンパクトならともかく仮に日本メーカー縛りで1000万円2000万円の車買うとしたらトヨタしか選ぶ気起きんわ
どんだけいいものだったとしても2000万円のスズキ車とか買う気になるかってんだ

45: 2021/09/04(土) 12:20:36.870 ID:ju2kiEqo0
>>42
トヨタの高級車…?
って思ったがセンチュリーとレクサスがあったか、そういえば

大きい高級車って好きになれないんだよね、環境破壊マシンって単語が頭をよぎる
NDはその点まあまあ良いけど高級車ではないな
ま、どのみち高級車が買えるような年収壮大者ではないけど

46: 2021/09/04(土) 12:24:03.373 ID:0CK0rwuw0
>>45
ジェレミー曰くスーパーカーの使命は環境破壊する排ガスを大量排出して第三世界を不毛の砂漠にすることだからな
高級車は底辺を踏み躙りながら走るもんよ

12: 2021/09/04(土) 10:16:48.439 ID:XzqADcgi0
ロードスターがクソ売れてヨーロッパにファンが多い

13: 2021/09/04(土) 10:19:31.209 ID:elgqSI/20
まぁよくも悪くもデザイン統一の道を開いたのは俺はいいと思う
日本車って同じ車でも世代で見た目コロコロ変えすぎなんだよ

14: 2021/09/04(土) 10:21:21.281 ID:tcmrGXEFa
>>13
デザインだけなら20年近く前から統一されてなかった?
大きいデミオがアクセラだしアクセラのミニバンがプレマシーだし

17: 2021/09/04(土) 10:26:55.372 ID:elgqSI/20
>>14
ほー
そういうことだったのか知らんかった
車にわかがバレてしまったわね

20: 2021/09/04(土) 10:37:30.972 ID:8jVavhaWd
>>13
道を開いたと言うとなんか第一人者感あるけどBMWとかがやってることを考えなしに真似してるだけだろ

15: 2021/09/04(土) 10:23:15.737 ID:Rybb4ek6d
トヨタの廉価版みたいな車作って値引きして売ってても仕方ないからな

16: 2021/09/04(土) 10:23:51.452 ID:SkvssEkhd
チー牛と老害は批判してるけどいい車だよ

18: 2021/09/04(土) 10:30:15.569 ID:Ct7cxIAR0
高級って感じたことないけど

22: 2021/09/04(土) 11:04:03.764 ID:jNCjd/Yya
>>18
高級感はないよ
高級風を装ってるだけで

21: 2021/09/04(土) 11:00:03.221 ID:fqGXu21/d
ヴゥゼルアリアノートNXあたりがマツダに寄せてて糞わらうw

23: 2021/09/04(土) 11:28:29.152 ID:sL/up7qn0
高級感を推しすぎて勘違いしためんどくさいユーザーが多い印象

26: 2021/09/04(土) 11:39:30.822 ID:9uk7xRcAd
>>23
金は大して無くて妥協せざるを得ないのにハイセンス気取りたいコンプレックス持ちの奴ら御用達になっちゃってんだよな
本当に高級路線上り詰めて行きたいならあいつらの存在が一番の障害になると思うわ

24: 2021/09/04(土) 11:32:39.400 ID:vbnaSeir0
じゃあ生き残る道はあったのかよ って思うけど

軽なし
コスパでトヨタに勝負も厳しい
ミニバンもやめる

隙間狙うにはデザインに振った日本メーカー目指すのもおかしくはないと思う

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1630717791/




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    コメント

     コメント一覧 (84)

      • 1. 名無しさん
      • 2021年09月17日 15:10
      • 唐澤貴洋(無料相談中に出したら逃げちゃって料金請求出来ないナリ…) 唐澤貴洋(そうだ、大声出して時間を稼ぐナリ!) 唐澤貴洋「あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ     ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ     ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ     ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ     !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」 相談者「ど、どうしたんですか唐澤貴洋さん」 唐澤貴洋「30分たったから5万円出せナ(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
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      • 2. 名無しさん
      • 2021年09月17日 15:21
      • 気取るくらいいいじゃない
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        • 24. 名無しさん
        • 2021年09月17日 18:36
        • >>2
          気取るぐらいしか出来ないから・・・
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        • 35. 名無しさん
        • 2021年09月17日 19:12
        • >>2
          ???
          高級車気取りってなんぞ???www
          デザインは良いけど、高級車気取りではなくね???
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      • 3. 名無しさん
      • 2021年09月17日 15:25
      • デザインに全振りでこのザマ
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      • 4. 名無しさん
      • 2021年09月17日 15:38
      • 一時期のスバルの如く 乗っている人が面倒くさいのが増えた
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        • 31. 名無しさん
        • 2021年09月17日 19:03
        • >>4
          チー牛と言ってる奴多いよな、この言葉使ってんのツダオタくらいやからすぐわかる。一般人からしたらチー牛?なんぞそれって反応
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        • 47. 名無しさん
        • 2021年09月17日 23:34
        • >>31
          チー牛は中古のポンコツでたむろしているのは見かけるが
          マツダ車のチー牛はみないな
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        • 51. 名無しさん
        • 2021年09月17日 23:43
        • >>47
          ロードスター乗って集ってるじゃん
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        • 61. 名無しさん
        • 2021年09月18日 13:01
        • >>31
          それ認知の歪みだから気をつけな
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        • 40. 名無しさん
        • 2021年09月17日 20:42
        • >>4
          なんだろな あれ・・・?
          趣味嗜好位 好きにすりゃ良いのに w
          実用性って言う奴も居るがそれこそが逆に両極端な選択肢になるんだけどね
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      • 5. 名無しさん
      • 2021年09月17日 15:41
      • 釣りスレ多すぎ
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      • 6. 名無しさん
      • 2021年09月17日 15:51
      • なんか管理人に振り回されててコメントする人も大変だねぇ、、。
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        • 37. 名無しさん
        • 2021年09月17日 20:10
        • >>6
          自己肯定感を高めるために他者や自分の認めないものを否定するしかないのよ
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        • 48. 名無しさん
        • 2021年09月17日 23:35
        • >>6
          自分もコメントしておいて・・・バカだね
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        • 55. 名無しさん
        • 2021年09月18日 01:02
        • >>48
          わざんざ無限ループ・・・バカだねぇ・・・
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      • 7. 名無しさん
      • 2021年09月17日 15:51
      • ガワだけの韓国車みたい
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        • 32. 名無しさん
        • 2021年09月17日 19:03
        • >>7
          ンダオタが必死に朝鮮デザインってデマで煽ってたら
          ホンダがメインデザイナーに韓国人採用して壮大なブーメランで笑ったよね
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      • 8. 名無しさん
      • 2021年09月17日 15:55
      • 最初はユーノスがどうのこうのの頃で、次に初代アテンザ発売辺りからじゃないイキリ出したの。
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      • 9. 名無しさん
      • 2021年09月17日 16:05
      • 高級車路線じゃなくてプレミアム路線だろ
        先入観がない人間から見れば、内外装はプレミアム感はそれなりに出てると思うわ
        ステアリングヒーターとかオルガン式のアクセルペダルとか、一応装備もそれっぽい
        ただパワートレーンがな……
        スカイアクティブXさえコケなきゃまだ良かったんだが
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        • 13. 名無しさん
        • 2021年09月17日 17:05
        • >>9
          そこに感化されたオーナーのマナーがあまり褒められるものではない。
          どけどけと言わんばかりに車間を詰めて来るしやたら飛ばすし
          スペック全然たいしたこと無いんだけどね。
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        • 15. 名無しさん
        • 2021年09月17日 17:13
        • >>9
          販売数の1/4を占める欧州ではほぼSKY-Xに置き換わりつつあるんで、あれは規制の厳しい市場向けのエンジンだな。

          まあほぼ同額で全性能が劣るシビックハッチの新型が出てきてしまって、スペック比でそこまで高価なのかもよくわからないが。
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      • 10. 名無しさん
      • 2021年09月17日 16:18
      • むしろ妙なプライドのせいで軽やミニバン切り捨てたのが問題なんじゃないの?
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        • 26. 名無しさん
        • 2021年09月17日 18:41
        • >>10
          大手と真っ向勝負しても利益が出ないからやで
          イメージ戦略(元ツダヲタを強烈なアンチに変えただけだが)

          個人的には軽はいらんけど、ミニバンはテント付きボンゴみたいにアイデアで勝負してほしかったわ
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        • 30. 名無しさん
        • 2021年09月17日 18:53
        • >>26
          その選択で利益増えるなら正解なんだろうけど
          余裕も無いのに客を選り好みしてるようにしかみえないんだが
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        • 39. 名無しさん
        • 2021年09月17日 20:35
        • >>30
          結果似たようなサイズのSUV出して自社で食い合いしてるもんな。
          ディーゼルやら排気量やらMTやら選択肢が多いのは客としてはありがたいけど
          ラインナップにも引き算の美学とやらが必要では?
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        • 44. 名無しさん
        • 2021年09月17日 21:03
        • >>39
          アレはほんまによく分からん
          見た目も名前も同じようなのばかり作るならミニバンくらい出せばいいのにって
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      • 11. 名無しさん
      • 2021年09月17日 16:47
      • 軽トラ客が出入りしてる高級気取り店
        爆笑
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        • 45. 名無しさん
        • 2021年09月17日 21:32
        • >>11
          どこの田舎に住んでるんだよ‥
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      • 12. 名無しさん
      • 2021年09月17日 16:55
      • 迷走の末に独自の立ち位置得たと思うけどね
        意識高い系でもいいじゃんそんなの好きな客もいるんだから
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        • 17. 名無しさん
        • 2021年09月17日 17:26
        • >>12
          言うほど独自の立ち位置ではないよ
          他社のグローバルカーと比較したら普通に競合してる
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      • 14. 名無しさん
      • 2021年09月17日 17:10
      • デザインセンスはずば抜けているが、マツダ自身は高級車って言ってたっけ。廉価量産車ではトヨタに勝てなくて日産もホンダも質感勝負を始めてて、マツダの路線はわからなくはない。

        高級車に近いと言えるのは来年出てくる直6FRだと思うが、それにしてもドイツ勢に対して安さを売りにするつもりのようだし。
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        • 28. 名無しさん
        • 2021年09月17日 18:43
        • >>14
          すば抜けてる?
          賛否が分かれ過ぎて全然売れてないイメージだけど・・・
          あの販売台数で「成功している」と言われたらそれまでだけど
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        • 34. 名無しさん
        • 2021年09月17日 19:06
        • >>28
          中華に買収されず単独メーカーで世界中で売っていけてるなら十分健闘してるんじゃないかな?
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        • 43. 名無しさん
        • 2021年09月17日 21:03
        • >>14
          日産、ホンダの質感勝負はよく分からないけど
          もしそういう方針に変わったなら、マツダはさらに売れなくなるな。
          世間じゃ日産、ホンダの方がイメージ良いし
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        • 53. 名無しさん
        • 2021年09月17日 23:48
        • >>43
          トヨタ=レクサス≫≫ホンダ・スバル≫日産≫≫ダイハツ≫三菱≫≫スズキ≫マツダ やな
          販売台数順に並べると。
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        • 66. 名無しさん
        • 2021年09月18日 15:19
        • >>53
          レクサスをトヨタに含まないでくれる?
          貧乏トヨタ乗りかな?
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        • 71. 名無しさん
        • 2021年09月18日 20:10
        • >>66
          レクサスはトヨタの一部で独立してないんだが?
          いつから別メーカーになったんだよ。レクサスの不祥事の時トヨタが声明だしたろ?
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        • 78. 名無しさん
        • 2021年09月20日 11:06
        • >>14
          高級車だと言ってるのはメディアとYouTuberとオタさんだけで、マツダ自体は一言もそんなこと言ってないんだけどな。笑
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        • 80. 名無しさん
        • 2021年09月20日 13:03
        • >>78
          いやいや 言ってるぞ?
          ディーラー行って商談してみ?
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        • 82. 名無しさん
        • 2021年09月20日 20:55
        • >>80
          言ってねーから、わら
          だって俺現にマツダ2乗ってて、そんなこと言われたことないぞ
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      • 16. 名無しさん
      • 2021年09月17日 17:15
      • 高級路線とか言ってFFでトーションビーム使ってるし 「統一」とか言ってるけど全部一緒だし
        何やるにも中途半端なんだよ
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        • 29. 名無しさん
        • 2021年09月17日 18:45
        • >>16
          本当にガワ全振りなので、一部のヲタや何も知らない若造しか買わないのだろう
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        • 41. 名無しさん
        • 2021年09月17日 20:58
        • >>29
          YouTubeの加速動画で、全く相手にならないマツダの車種名あげる
          無知な輩がいたりするくらいだからな。
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      • 18. 名無しさん
      • 2021年09月17日 17:28
      • 薄利多売じゃ絶対に破綻する
        ヴォクシーが月に何万台も売ってるのにプレマシーは2000台とかだったし…
        生き残るためには寧ろ必要な選択だろ
        コストも削ってるけどな
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        • 57. 名無しさん
        • 2021年09月18日 10:18
        • >>18
          懐かしいなあ、プレマシー試乗したらかなり良くて、ヴォクシーより値段も100万円近く安くて個人的にはほぼ決まりだったけど、嫁さんが屋根の高さに100万出すからヴォクシーにしようと言ったんや

          ミニバン辞めたのはそういうところだろうな
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        • 58. 名無しさん
        • 2021年09月18日 10:24
        • >>18
          それ薄利多売じゃなくて薄利小売じゃ
          結局安くても売れるだけの商品力も
          値段上げで買って貰えるほどの魅力も無かったんじゃない

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      • 19. 名無しさん
      • 2021年09月17日 17:36
      • 中身が優れてるのは凄い。世界的に車としての質の評価が高い。
        けど高級ブランドではないな。
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      • 20. 名無しさん
      • 2021年09月17日 17:52
      • 高級というか質感がいいってのが正しいかな。値段に対してのクオリティはめっちゃいいと思う。
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        • 21. 名無しさん
        • 2021年09月17日 18:09
        • >>20
          だから数字が良くないんだぞ
          コストかけてクオリティあげるのは何処のメーカーでもやれる。
          値段をある程度抑えて売っても会社がもたない
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        • 49. 名無しさん
        • 2021年09月17日 23:37
        • >>21
          マツダにそれ以外で売れる方法なんてないでしょ
          他のメーカーと同じ品質で車売ってマツダが買われるわけがない
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      • 22. 名無しさん
      • 2021年09月17日 18:25
      • 雰囲気は高級車風でコストは必要最低限で質は並の大衆車クラスに抑え
        値段は大衆車と高級車の間くらいを狙い利益を最大限に高める手法がマツダプレミアム。
        マツダ車を見て質が高いと思ってくれたらマツダの良いお客様です。
        これが実際の高級車オーナーに通用すると思ったら見抜かれてしまって大失敗。
        今は僅かながら確保できたマツダの良いお客様を相手にコストをさらに下げ値段をじわじわと上げながら
        少ない台数で利益を出そうと微調整を繰り返す日々。
        利益率の高い車を売れてマツダはハッピー。お客様は高いお金だして質が高いと思ってるからハッピー。
        Win-Winの関係です。
        質が高いと思い込めない輩はお客様ではありません。
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      • 23. 名無しさん
      • 2021年09月17日 18:30
      • スレ主が妄想しているだけじゃんw
        その妄想を元に当該メーカーを叩くってもう完全にキチガイだな
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      • 25. 名無しさん
      • 2021年09月17日 18:38
      • 「Cクラス」とか「3シリーズ」と言えば何の事か伝わるけど
        マツダのは「マツダ2」とマツダをつけないとわからないのが痛々しい
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        • 27. 名無しさん
        • 2021年09月17日 18:41
        • >>25
          マツダマツダ2なんだからマツダつけないとわからないのは当たり前。
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        • 33. 名無しさん
        • 2021年09月17日 19:04
        • >>27
          マツダァ!! 誰に売ってるぅ! ふざけるなあああああああああ! 
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        • 38. 名無しさん
        • 2021年09月17日 20:19
        • >>27
          ダニ マツダ2
          ダサ マツダ3
          ダロ マツダ6
          だよ!
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      • 36. 名無しさん
      • 2021年09月17日 19:15
      • それはホンダだろ。大した車なんか作ってないのに無駄に高い価格で販売するし
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        • 42. 名無しさん
        • 2021年09月17日 21:00
        • >>36
          出た出たホンダ叩きw
          最近やたらトヨタじゃなくホンダを目の敵にしてるよな。
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        • 68. 名無しさん
        • 2021年09月18日 15:44
        • >>42
          最近のホンダはどれも高いだろ
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      • 46. 名無しさん
      • 2021年09月17日 22:31
      • マツダファンだったが
        最近はデザイン優先で中身はそれに適当に合わせる的なところが悲しい
        人間もそうだがカッコ良さとは見てくれだけで何とかかなるものではない
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      • 50. 名無しさん
      • 2021年09月17日 23:40
      • 見た目が良いのに動力性能がイマイチなのは凄く格好が悪い
        ウェアとシューズ道具だけ良いの持ってるスポーツ音痴みたい
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        • 52. 名無しさん
        • 2021年09月17日 23:45
        • >>50
          いや、どっちかというとプロ顔負けの高い釣り竿と高いリールと高い餌と高いルアー使ってる素人釣り師みたいなもんだ。
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        • 54. 名無しさん
        • 2021年09月18日 00:26
        • >>52
          特に金はかけてないから高い釣り竿に似た普通の竿と高いリールに似た普通のリールを使ってる感じじゃないか?
          それで10分の1の値段の類似品を使いながら高い竿や高いリールに匹敵するよなと周りに話す。
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        • 59. 名無しさん
        • 2021年09月18日 11:17
        • >>54
          なるほどね、つまりハリボテで高い金で売ってると ただの高いだけか
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        • 62. 名無しさん
        • 2021年09月18日 13:05
        • >>59
          マツダスレ名物の値段見ずに「高い!」って騒ぐ不思議な人
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        • 63. 名無しさん
        • 2021年09月18日 13:24
        • >>62
          値段じゃ無いんだよ
          なんだろう有名ブランド品のコピーだろ後から行ってる事変わるし
          とにかくマツダにその金額は出せねーと言ってんの
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        • 70. 名無しさん
        • 2021年09月18日 20:09
        • >>62
          偽物に数百万も出したくないだろ? そういう意味で高いって言ってる 数十万で十分
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        • 73. 名無しさん
        • 2021年09月18日 23:01
        • >>63
          >>70
          マツダスレ名物の欧州車のパクリと言いながら
          何処をパクってるか言えない連中も来ちゃったよw
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        • 74. 名無しさん
        • 2021年09月18日 23:27
        • >>62
          いや、実際に高いよ?
          新車時は割高感が凄いし乗り換え時は下取り悲惨だし
          ディーラー中古は辛うじてって感じだけど街の中古は投げ売りか詐欺レベルじゃん
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        • 81. 名無しさん
        • 2021年09月20日 20:53
        • >>74
          それはちゃんと乗ってないということが見え見えだな
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      • 56. 名無しさん
      • 2021年09月18日 02:15
      • マツダがデザインいいってのがもう幻想
        本当に良かったらもっと売れてる
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        • 60. 名無しさん
        • 2021年09月18日 11:18
        • >>56
          販売台数はスズキ三菱以下だし仕方ないね
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        • 64. 名無しさん
        • 2021年09月18日 13:27
        • >>56
          そこなんだよ
          本当にデザイン、走り、質感が良く更に価格もそこそこなら
          普通は大ヒットするはずなんだよね
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        • 65. 名無しさん
        • 2021年09月18日 14:17
        • >>56
          デザイン良いと思うけどみんなは嫌いなんだね
          どの車のデザインが良いと思う?
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        • 67. 名無しさん
        • 2021年09月18日 15:24
        • >>65
          56じゃないけど、マツダってほとんどの車が大きさ違うだけで見た目一緒でつまらなくない?
          俺はそれが嫌で候補から外したけどマツダ乗りの人は逆にそれが良いのかな?
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        • 69. 名無しさん
        • 2021年09月18日 15:52
        • >>65
          俺は好きだよ国産では唯一ね
          売れないのはデザイン関係無くMAZDAだからだろうな
          最近はホンダもデザイン良くなってきてる気がするけどホンダはそれで普通に売れるだろうね
          車はディーラーとの付き合いとかもあるし営業の質とかで買う人も多いし車の良さだけで売れるもんでもない
          トヨタとかはディーラーで嫌な思いしたことない
          ゴテゴテしたデザインは嫌いだけど
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      • 72. 名無しさん
      • 2021年09月18日 20:20
      • 自動車なんて好きなもの乗れよ
        メーカーで意味不明なマウント取ろうとしているとこが、
        MTがどうのとか言っている輩と同じレベル
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      • 75. 名無しさん
      • 2021年09月19日 02:43
      • マツダファンだけど、コンパクトカーのデミオには魂動デザインは似合わないと思って、3代目デミオを4代目が出る直前に買って大事に乗ってる。
        昔のRX-3のラジエーターグリルに似た由緒あるグリルと言っても全車あれにするこたあねえ。
        見飽きるんだよね、魂動デザインのフロントフェイスって。3代目デミオの笑い顔(当時はアクセラもプレマシーもその顔だった)は可愛くて見飽きない。それで統一すれば良かったのに、高級路線に合わないと思ったのかね?
        次に買うのは見飽きないMX-30がいいかなあと思っている。
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        • 77. 名無しさん
        • 2021年09月19日 15:59
        • >>75
          その辺の世代はプジョーのパクリって言われてたからなぁ
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      • 76. 名無しさん
      • 2021年09月19日 10:51
      • 昔のマツダ車(安物買いの銭失い的)イメージからまだ抜けきれてない。路線変えるならいっそ社名も変更してほしかったな。
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      • 79. 名無しさん
      • 2021年09月20日 11:10
      • 大手と同じ路線を狙ってミニバン3種出してずっこけたから、隙間産業路線へ変えてからはまだ保ってるからマシ。
        メディアの対応には「売れるために車種の展開を〜」とは話してるけど、マツダ自体はそんなこと気にしてないで
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      • 83. 名無しさん
      • 2021年09月20日 20:57
      • マジでマツダスレって時代に取り残されたおじいちゃんしかいねえなw
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      • 84. 名無しさん
      • 2021年09月21日 08:45
      • まぁコンシューマーで首位取ったんは
        揺るがない事実やけどな!笑
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