car_denki
1: 2022/01/06(木) 14:57:32.220 ID:9RdiW2vD0
航続距離350km前後(長距離モデル)
普及型の高速充電で80%まで2時間
走行距離8万キロで航続可能距離約6割

これは変わらない模様

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8: 2022/01/06(木) 15:05:17.645 ID:482SJWGmd
>>1
使い物にならないな
新潟まで日帰り往復できないじゃん

12: 2022/01/06(木) 15:09:18.744 ID:0UJCj9EUd
>>1
10年前でもそんなにへぼくないぞ

29: 2022/01/06(木) 15:29:49.683 ID:FNOsxTxf0
>>1
しらんけどそうならそういうロードマップでやってんじゃないの

2: 2022/01/06(木) 14:59:41.913 ID:CrrIfz2sM
水素は?

5: 2022/01/06(木) 15:02:34.359 ID:vYqpYWIf0
>>2
水素って結局
電気→水素
で変換をかけるからエネルギーロスが多いんだよ
電気自動車も同じことが言えるわけだが

7: 2022/01/06(木) 15:05:12.413 ID:bGkfKXeo0
>>5
水素って電気分解より
石油精製の副産物がメインじゃね

9: 2022/01/06(木) 15:05:46.816 ID:9RdiW2vD0
>>2
容積比でガソリンの半分以下の効率なので、出力が同じでも航続距離が200km切る

実際にはエンジンが同規模だと出力は半分以下なのでさらに燃費は下がり航続距離は150km程度になる

14: 2022/01/06(木) 15:11:01.070 ID:0UJCj9EUd
>>9
MIRAIという車を知らないのか

16: 2022/01/06(木) 15:14:20.964 ID:9RdiW2vD0
>>14
今さらFCVの話なんかしないだろうし、今ホットな水素エンジンの話だと思ってたんだが

3: 2022/01/06(木) 14:59:43.638 ID:JVEitnD+0
スペックそのままでお値段下がる形の進化があってもいい

4: 2022/01/06(木) 15:01:23.116 ID:vYqpYWIf0
バッテリーの性能がな
でもそれを言ったら昭和のガソリンエンジンと
今のガソリンエンジンとでは燃費が比較にならんだろ?
バッテリーと内燃機関は異なるが
伸びしろはまだあるはずよ

11: 2022/01/06(木) 15:08:35.124 ID:482SJWGmd
>>4
燃費はあんま変わらんぞ
エンジンの性能は上がっても
車体が重くなったから

6: 2022/01/06(木) 15:04:13.123 ID:jveKroBj0
現実的にはガソリン車よりもお買い得にならないと手を出しにくいよね
環境の為に買い替えますってほど余裕のある人って一握りだろうし

10: 2022/01/06(木) 15:06:14.975 ID:bGkfKXeo0
電気分解水素こそメリット
バッテリーや送電無しで太陽光などを貯蓄するから

水力、位置エネルギーはとっくにやってるよな

15: 2022/01/06(木) 15:11:39.445 ID:0UJCj9EUd
>>10
それらのエネルギーは使われない
水素が普及してないのは単に原発が動いてないから

19: 2022/01/06(木) 15:17:50.359 ID:0UJCj9EUd
存在しないものがホット(笑)

21: 2022/01/06(木) 15:20:22.641 ID:0UJCj9EUd
ではどこのメーカーのなんて車が水素エンジンなのか教えてくれたまえ

22: 2022/01/06(木) 15:20:39.125 ID:0UJCj9EUd
ほらほら早く!

23: 2022/01/06(木) 15:23:09.234 ID:9RdiW2vD0
水素エンジンのカローラがレースに出てるじゃん、なんで自分で調べないの?

24: 2022/01/06(木) 15:23:35.876 ID:0UJCj9EUd
それはどこで買えるの?
ほら早く!

25: 2022/01/06(木) 15:25:30.277 ID:9RdiW2vD0
馬鹿丸出しなのが電気自動車がダメなら水素は?というレスに対して「MIRAI」をあげてくるあたり何も分かってないし

>>24
別に市販車限定の話にしてないし、技術の話題のスレなんだけど……勝手に来て無知晒して話題すり替えないでもらえる?w

26: 2022/01/06(木) 15:27:11.412 ID:0UJCj9EUd
売ってないのにホット(笑)

27: 2022/01/06(木) 15:27:45.205 ID:0UJCj9EUd
そもそも電気自動車のスペックすら知らないのになぜ知ったかぶりしようと思ったのか

28: 2022/01/06(木) 15:27:46.216 ID:R7UNWV8M0
超電導モーターがあるよ
進化は止まらない

30: 2022/01/06(木) 15:29:52.384 ID:9RdiW2vD0
あーあ壊れちゃった
市販車限定の話にすり替え失敗w

31: 2022/01/06(木) 15:31:27.849 ID:Cwzq4XsY0
昨年トヨタが水素エンジンでレースに出て、年末にヤマハがLCのエンジンベースで水素エンジンを発表したんだからホットだろう

33: 2022/01/06(木) 15:33:28.453 ID:5gtiy04za
電気自動車も水素燃料電池も埋蔵資源的に普及は無理な気がするんだよなその点水素エンジンは水素燃やすだけだから普及は簡単そう

34: 2022/01/06(木) 15:45:32.865 ID:9RdiW2vD0
>>33
さらに現状燃料電池の方が通常のEVに比べてバッテリーの性能低下が激しいし、製造段階の環境負荷が高くて高コストだしな

水素エンジンなら既存のエンジンからシリンダーヘッド、インジェクター、吸排気系以外は使いまわせるし

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1641448652/





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    コメント

     コメント一覧 (65)

      • 1. 名無しさん
      • 2022年01月19日 17:22
      • 水素エンジンこそBEV以下のゴミだってのにw
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        • 3. 名無しさん
        • 2022年01月19日 17:30
        • >>1
          よくEVの充電時間やら航続距離やらもちだすくせに、水素の充填方法だとか充填作業時間、航続距離には触れないんだよなあ
          ググっても都合のいい部分だけ抜き出したような記事ばかりだし
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        • 17. 名無しさん
        • 2022年01月19日 19:46
        • >>3
          レス乞食の自作自演w
          お前みたいな低知能がそうそう二人も揃うと思ってる所も間抜けの証明w
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      • 2. 名無しさん
      • 2022年01月19日 17:29
      • 安いけど爆発する方向で進化はしてるぞ
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      • 4. 名無しさん
      • 2022年01月19日 17:53
      • 電気自動車で良いのは、ゴルフカートやシルバーカーぐらいの超短距離移動だけよ。
        航続距離と充電時間の課題がクリアできないので、長距離移動には使えない。
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        • 29. 名無しさん
        • 2022年01月20日 09:44
        • >>4
          国民の移動に制限をかけて、自由に遠くまで行けないようにする国家には都合が良いんだけどな
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      • 5. 名無しさん
      • 2022年01月19日 17:53
      • 80年代のCVCC以前、日本のイノベーション計画に
        アメリカ人が「無理無理」って言ってたのとそっくりなスレだな
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        • 16. 名無しさん
        • 2022年01月19日 19:29
        • >>5
          違うだろ。EVはCVCCと違って進化技術でも何ら新しい事でもないぞ?
          むしろガソリンエンジンより古くからあって廃れたものを無理やり持ち上げてる状態だぞ
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        • 34. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:03
        • >>16
          これ
          遊園地やゴルフ場、セニアカーでしか使えないとなったもんを引っ張り出してきてるだけ
          そもそもEVが持ち上げられてるのは環境ヒステリーの都合であって利便性じゃないのに「新しい=便利=スマホ」みたいに良いモンだと勘違いしたアホだけがEVの優位性を語ってる
          現状のレベルでは何をどうしようとガソリン車より利便性が高くなることはない
          電池分野だってEV化の話題が出るまで進化してなかったわけでもないのにこのザマなのにさ
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        • 38. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:07
        • >>34
          とても利便性が高い鉛(Pb)は駆逐されましたが
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        • 46. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:35
        • >>38
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      • 6. 名無しさん
      • 2022年01月19日 17:54
      • 何でつまらないスレを狙った様に拾って来るんだろう?
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      • 7. 名無しさん
      • 2022年01月19日 18:12
      • やっぱ進化しとるわ
        どの数値も古いし
        あと、普及型の高速充電器ってなに?基準あんの?
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      • 8. 名無しさん
      • 2022年01月19日 18:15
      • トヨタなら水素エンジンのMT車を作ってくれると信じてる
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        • 36. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:06
        • >>8
          GRヤリスの水素版コンセプトカーを発表してるね
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        • 55. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:51
        • >>8
          水素エンジンは無いね。
          ガソリンに比べて劣りすぎ。
          車が思いっきり退化してしまう。
          メリットはCO2排出しない一点だけ。それ以外すべてデメリット。
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        • 56. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:55
        • >>55
          まだ燃料電池のほうが現実味があるわな
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      • 9. 名無しさん
      • 2022年01月19日 18:19
      • 全固体電池が普及するまでは2台持ちの普段使い車て捉えた方が我慢する事がなくて良いと思う。
        EUは普段使いBEVと遠出用ディーゼルの組み合わせが多い。
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      • 10. 名無しさん
      • 2022年01月19日 18:30
      • EVエアプがスレ立てすんなよ。
        テスラ乗ってから言え
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        • 18. 名無しさん
        • 2022年01月19日 19:47
        • >>10
          テスラ()
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        • 39. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:08
        • >>10
          ブレーキパッドが付いてないのを「仕様です」って強弁されるクルマモドキはちょっとw
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      • 11. 名無しさん
      • 2022年01月19日 18:42
      • A〜Cセグサイズでも500キロ走れて3分満充電出来て補助金無しで現内燃車並みの価格じゃないと普及なんて無理

        そこまで出来てようやくブレークスルーと言える
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      • 12. 名無しさん
      • 2022年01月19日 18:54
      • 水素エンジンこそ低環境負荷の面では未来はないだろ
        あれはレース用、娯楽用に使える環境配慮車両としての未来は大いにあるけどさ
        燃料電池車の方がまだまし
        ただいずれにせよ豪雪寒冷地での適応が全く進まないね
        単なる寒冷地なら電気自動車のが使い勝手は良いと判断する人も多いけど、バッテリー寿命が短くなるのは明らかだからな
        地下に閉まっとくなら別だろう
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        • 49. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:36
        • >>12
          は?
          排ガスゼロという役割があるだろアホか
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        • 51. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:40
        • >>49
          ねーよ、クソほどの役にも立たんレースとかいう遊び向け
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        • 64. 名無しさん
        • 2022年01月21日 10:27
        • >>51
          それお前の勘じゃねーか
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      • 13. 名無しさん
      • 2022年01月19日 19:07
      • BEVの進化はほぼバッテリーの進化と同じ意味だよな
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        • 14. 名無しさん
        • 2022年01月19日 19:21
        • >>13
          インフラの進化もセットじゃないとすぐ止まるよ。
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        • 19. 名無しさん
        • 2022年01月19日 19:48
        • >>14
          充電ステーションを作ることなら愚の骨頂
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        • 20. 名無しさん
        • 2022年01月19日 19:56
        • >>19
          充電、蓄電とそれを利用した電力安定化やらもっといろいろあるけど、そういうのを全部ひっくるめたものを前提にしてるのがEV化でバッテリーだけじゃどれもできないよ。
          BEVの進化はインフラの進化なんだよ。
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        • 40. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:11
        • >>19
          集合住宅や借用駐車場のクルマ持ちも想定しないと絶対普及なんか無理だぞ
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      • 15. 名無しさん
      • 2022年01月19日 19:23
      • そこで、エンジンくっ付けてプラグインハイブリッド。電池の性能には依然として限界がある。ならば電池とエンジンの良いとこ取りでやれば良い。
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      • 21. 名無しさん
      • 2022年01月19日 22:56
      • 電池の重量30kg位でエアコンつけて600km位走り続ける事ができるようにならないとお話にならない
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        • 22. 名無しさん
        • 2022年01月20日 01:44
        • >>21
          600km無給油で走り続けるってどんなシチュだよ、ガソリン車ですら想像できんぞ
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        • 25. 名無しさん
        • 2022年01月20日 07:50
        • >>22
          東京大阪間が500kmだぞ
          家出てから目的地までで500km越えることなんていくらでもある
          移動中休憩はしても給油なしならその方がいいしな
          てか600kmも走れないガソリン車はタンク小さすぎるって言われるぞ
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        • 27. 名無しさん
        • 2022年01月20日 09:23
        • >>25
          休憩するなら給油しても同じだろw
          どっちにしろノンストップで600km走るだなんて現実的じゃねーからw
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        • 32. 名無しさん
        • 2022年01月20日 09:52
        • >>27
          EV憎しで粗探ししたいだけだから、文句つける為なら理由なんてなんでもいいみたいだよ
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        • 42. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:18
        • >>27
          25じゃないが、東京で日曜夜にライブ参戦してノンストップで北東北まで帰るってことが結構ある
          休憩しても充電するほどの時間はとらない
          まあ昨今の状況で最近は行ってないけど
          ライブじゃなくても似たようなことをしてる地方民ってそこそこいるんだわ

          最近見たEVの動画では途中から1時間充電+休憩→1時間走行の繰り返しになってて、あんなんじゃマジで話にならないのよ
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        • 50. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:38
        • >>42
          なんでそれが普通だと思えるのやら
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        • 60. 名無しさん
        • 2022年01月20日 17:14
        • >>50
          少なくとも連休の渋滞や帰省ラッシュがどのくらいの時間でどのくらいの距離を走るかくらいは想像してみてもいいのでは?
          都会民だって地方から集まったヤツだらけだぞ
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      • 23. 名無しさん
      • 2022年01月20日 06:34
      • 路面給電が普及したら燃料補給の概念すらなくなる。
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        • 24. 名無しさん
        • 2022年01月20日 07:05
        • >>23
          それはいつ頃出来るようになるんだい?
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        • 26. 名無しさん
        • 2022年01月20日 09:19
        • >>24
          技術的なハードルは無く、一部では始まってる。
          すべての車に巨大バッテリー乗せるよりもトータルコストは全然安くなる。
          EVが普及しだせば、採算が合うようになるので一気に普及する。
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        • 28. 名無しさん
        • 2022年01月20日 09:38
        • >>23
          補修費は君の個人資産で毎年払えよ?
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        • 31. 名無しさん
        • 2022年01月20日 09:46
        • >>28
          なんで?
          車使ってる人は道路の補修費、個人資産で払ってんの?
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        • 33. 名無しさん
        • 2022年01月20日 09:54
        • >>31
          その装置が必要なのは君たちたちだけだから
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        • 35. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:04
        • >>33
          君たちだけ?
          もしかして君って、NHK党支持者かな
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        • 37. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:06
        • >>33
          じゃぁ車使ってる人たちの個人資産だけで道路作って維持費出さなきゃね。
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        • 43. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:21
        • >>37
          いいね
          ガソリン税なんかも道路特定財源に戻そうぜ
          もちろん同等の負担はEVからも徴収で
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        • 45. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:33
        • >>43
          損するのはガソリン車ユーザーだよ?
          ガソリンにかかわるすべての経費をガソリン使用者のみが負担することになるからね。
          EVの方がいずれ法律的に圧倒的多数になるんだから。
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        • 61. 名無しさん
        • 2022年01月20日 17:17
        • >>45
          それはガソリン車ユーザーの受益者負担で構わないだろ?
          現状ゲタ履かせてもらった上で他人の褌使いまくり状態のEVユーザーからガッツリ受益者負担で取るべきってだけで
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        • 52. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:41
        • >>43
          まぁでもいずれEVが普及しだして
          EV利用者が受益者負担で路面給電の利用料に維持費を上乗せで払うことになっても
          バッテリーEVやガソリン車より経費は圧倒的に安くなる試算。
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        • 53. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:48
        • >>37
          税金で払っているんだが?
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        • 58. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:59
        • >>53
          だから?
          じゃぁEVインフラも税金でいいよね?
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        • 59. 名無しさん
        • 2022年01月20日 16:03
        • >>58
          EV税ならどうぞw
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      • 30. 名無しさん
      • 2022年01月20日 09:45
      • トヨタがEVをたくさん発表した途端、EV下げが始まりましたー
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        • 63. 名無しさん
        • 2022年01月21日 05:57
        • >>30
          逆ゥー!
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      • 41. 名無しさん
      • 2022年01月20日 10:13
      • テスラの最新の自動運転は衝撃的。
        とりあえず現時点ではかなり差を付けられてる。
        EVは進化してないどころかどんどん差を付けられ始めてる。
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        • 44. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:22
        • >>41
          自動運転とEVの評価がごっちゃになってるヤツが何を言ってもw
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        • 47. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:36
        • >>44
          エンジン制御よりもモーター制御の方が正確だからしゃーないだろ
          それすら理解できない頭の持ち主かな?
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        • 62. 名無しさん
        • 2022年01月20日 17:18
        • >>47
          親和性の高さと技術の話をごっちゃにするなって言われてるんだろ
          マジで足りないのか
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        • 48. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:36
        • >>44
          自動運転は圧倒的にEVと親和性が高い。
          なにせ電気信号だけで接続されるから。
          多輪駆動、多輪操舵の独立制御が簡単に可能。
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        • 54. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:51
        • >>48
          EVとはマア良いかもしれんがBEVである必要は無いぞ?
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        • 57. 名無しさん
        • 2022年01月20日 10:58
        • >>54
          路面給電インフラが普及すればBEV以外である必要性も全く無くなる。
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        • 65. 名無しさん
        • 2022年01月27日 17:09
        • >>48
          自動運転システムと運転制御システムが地続きって安全面でもセキュリティ面でもクソ危ないからまずそんな設計にはならんと思うよ
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