1: 2022/04/06(水) 20:04:47.30 ID:CAP_USER

PHEVってホントにエコなの？　燃費・CO2排出量に「疑問」の声　EUで規制強化も

■WLTPは非現実的？　試験手順強化を検討

　環境規制の厳しい欧州では数多くのPHEVが発売されているが、その有効性に疑問符がついている。

　プラグイン・ハイブリッド車（PHEV）の燃費について、欧州でメーカーが公表しているWLTPサイクルの数値と実燃費のミスマッチが発生し、EU当局が燃費試験手順を厳格化しようとしている。
　電動化促進で注目を集めているPHEVだが、厳しい目で見られるようになってきた。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

AUTOCAR JAPAN　4/2(土) 6:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/2553dbbc37ec61b8d5dedf7662684c195c47d626

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19: 2022/04/06(水) 21:01:55.37 ID:Hguyptyw

>>1
難癖をつけようと思えば、電気自動車もエコではないわなww

少なくとも今現在では内燃機関の車が一番エコだよ。

30: 2022/04/06(水) 21:21:48.89 ID:305fLZYf

>>1
もう人力車しかないな(笑)

32: 2022/04/06(水) 21:36:27.66 ID:Pb3FKfTw

>>1 エコビジネスってウハウハ

2: 2022/04/06(水) 20:07:31.62 ID:ALDxwVDm

ヤバイ気付きやがった＾＾

3: 2022/04/06(水) 20:08:32.36 ID:qLaf2+ak

エコかどうかで乗る車という認識がなかったわ。

4: 2022/04/06(水) 20:09:58.28 ID:STX/NSHY

結局EUはどのクルマがいいのかなｗ

42: 2022/04/06(水) 23:00:36.73 ID:pvYiFvqd

>>4
馬とかロバじゃねえの。

45: 2022/04/06(水) 23:07:27.00 ID:GTjggs1B

>>42
それは草w

5: 2022/04/06(水) 20:12:54.01 ID:3Ch00LOW

一人1台車に乗ってる限り何に乗っててもエコじゃない

15: 2022/04/06(水) 20:46:26.35 ID:aJgh5Aa1

>>5
自転車だけはガチでエネルギー効率上はトップの素晴らしい高効率だよ

6: 2022/04/06(水) 20:16:36.02 ID:PvxzopRa

EVって本当にエコなの？ｗ

車体本体もバッテリーも糞高価で耐久性低いんだけどｗｗｗ

7: 2022/04/06(水) 20:17:18.09 ID:Ppf3ijud

試験方法変わったら、それにあわせてバッテリー積む量とかかえるだけよ、そんなの

9: 2022/04/06(水) 20:25:23.32 ID:T5Rj7E2G

PHEV駄目ならEV死んでね？

10: 2022/04/06(水) 20:27:47.90 ID:aPr9Wl+8

EUから撤退したほうがいいな

11: 2022/04/06(水) 20:28:03.37 ID:322B1r+R

ロシア産ガスありきの脱炭素はもうやめとけ。EUアホすぎ

12: 2022/04/06(水) 20:34:49.42 ID:R++vavkz

クルマはディーゼル一択だな

13: 2022/04/06(水) 20:35:42.98 ID:MN3IM2oC

EV走行モードのときは
無駄にエンジンとトランスミッションと燃料タンクという重量物を
運んでるだけになるからね

33: 2022/04/06(水) 21:41:48.84 ID:OovV/Qu3

>>13
発電機を積んでるんだよ
充電は自前でも出来るという超優秀な充電池自動車

14: 2022/04/06(水) 20:39:52.94 ID:UeT2BEU/

欧州メーカー、PHEVでも不正しちゃう感じ？

16: 2022/04/06(水) 20:55:34.17 ID:0tkOCpqy

もう解脱するしかないじゃん

17: 2022/04/06(水) 20:57:51.22 ID:lG/Tvc/E

なんで自分たちなにもしないで文句ばかりつけるの?

18: 2022/04/06(水) 20:58:35.30 ID:3r3m4UBP

そもそもEV自体エコじゃないからw

20: 2022/04/06(水) 21:03:49.14 ID:l+vHTgfE

EUは自分たちの覇権取り戻したくてしょうがない
そのために環境を利用してる
いや、悪用してる
その前提で見ないと判断間違うぞー

21: 2022/04/06(水) 21:09:23.53 ID:iS1VG0zZ

EUのやってることが正しいなら、クリーンディーゼルはちゃんとクリーンだったはずだ。

22: 2022/04/06(水) 21:10:11.89 ID:Iz/MZyX7

またトヨタや日本車イジメが始まったな
結局技術力ないからアカンとか言い出すEU
クリーンディーゼルの時もまともやったんマツダだけやったやろ　アホらしい

23: 2022/04/06(水) 21:12:12.30 ID:RLwTDX4A

総出でディーゼル詐欺かましておいてなんでデカい面出来るの？

24: 2022/04/06(水) 21:14:59.57 ID:uTpSu8Tc

トータルでのエコとか環境考えると
トヨタ式のハイブリッドもしくはディーゼルターボ、
あるいはその合体技が最適解だろうね

25: 2022/04/06(水) 21:15:50.44 ID:NNfR+gCd

EVも日本に先越されたら疑問視するんだろなw

27: 2022/04/06(水) 21:19:29.58 ID:tZVvCkPe

デカい車が１L６５キロとかおかしいと思ってた

28: 2022/04/06(水) 21:20:43.35 ID:m2WSrZ0z

PHEVって一番無駄な形態だとおもう。

29: 2022/04/06(水) 21:21:26.91 ID:bBHWn+B7

EVは、自前でソーラーパネルを積んで日中は走行とチャージ、夜間パネルの発電が出来ない時にバッテリー走行出来るようにならんと買う気も起きないわ。
そして、そうなるとインフラ(充電施設等)に税金から金が出なくなるからメーカーは絶対にやらない。
もしくは、走行距離は多少短くても(それでも200キロは必須)いいがフルチャージ迄の充電時間が今の給油レベルで終わるようにならないとね。
どの道EVがエコだと言うのは現段階ではただの幻想。

31: 2022/04/06(水) 21:30:00.13 ID:26S/FdC6

オレのヤリスは東京大阪500km、リッター30kmだよ

34: 2022/04/06(水) 21:44:38.10 ID:MN3IM2oC

ハイブリッドは高い本体価格分、燃料の費用の先払いしてるだけだから
距離を走らない人はエンジンだけの車の方がいい
高速をよく走る人もハイブリッドのメリットが出にくくなる

35: 2022/04/06(水) 21:47:41.07 ID:m2WSrZ0z

HVに対するPHEVのメリットは、安い電気を充電できること。
でもガソリン代を節約するために全走行を充電でまかなってしまうと
電池の容量がBEVの10分の１程度しかないバッテリーの寿命は短い。
しかも満充電にしても６０キロほどしか走れないので、頻繁に充電することになり
面倒くさい。
かといってHVモードで走るなら、PHEVであるひつようがない。

38: 2022/04/06(水) 22:20:54.59 ID:wGX6WAK2

PHEVが一番便利そうなんだけどなぁ。
30kmまで走れば日常の買い物とかはEVモードで済む。
高速乗って遠出する時は、ガソリンエンジン。

生活スタイルに合わせてバッテリー容量も選べたらいいのにな。
太陽光発電の42円/kw売電がもうすぐ10年で終わるから、
発電した電気を安値でしか買ってもらえなくなるから、
次はPHEVで自家消費考えてるけど、ラインナップ少ないな。

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1649243087/

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コメント一覧 (63)

- 1. 名無しさん
- 2022年04月07日 08:18
- PHEVが低温だと環境性能低下するからおかしくね？って言いがかりをつけるも
  EVに跳ね返ってくるという無様さ
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- 2. 名無しさん
- 2022年04月07日 08:30
- 日本に勝てる条件設定ができるまで難クセつけてルールリセットを繰り返す
  つまりリセマラ
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- 3. 名無しさん
- 2022年04月07日 08:32
- お前らが勝つために考えたルールなんか乗ってやらないと抜けてったトランプが正しかった
  欧州の環境ビジネスなんか相手する価値なし
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- - 16. 名無しさん
  - 2022年04月07日 10:33
  - >>3
    元記事読めよw
    日本車についてなんて全く触れられてないぞw
    困るのは高級車メーカー
    大衆車メーカーなんてお呼びじゃ無いってよww
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- 4. 名無しさん
- 2022年04月07日 08:40
- ほんまにアホやな
  EVとか急速充電とか他にも課題が山ほどある中でPHEVはガソリンの強みでEVの弱点補ういい落とし所と思ってたのに
  こいつらがいくらルール改変しようがもう日本車に勝てる土俵なんてないって早く気づけよアホが
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年04月07日 23:56
  - >>4
    ガソリンエンジンって致命傷があるだろw
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年04月08日 01:12
  - >>53
    ルールを変えて無理やり致命傷ということにしたいだけじゃん
    また願望か
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- 5. 名無しさん
- 2022年04月07日 08:45
- PHEVとかハイブリッドは妥協の産物なんだけど、技術が追いついてないから仕方ないよねっていう・・・
  それをいきなり排除とか正気かよｗ
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- 6. 名無しさん
- 2022年04月07日 08:50
- エコテロリストってのは、昔の共産主義者の成れの果てなんだよな
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- - 11. 名無しさん
  - 2022年04月07日 09:30
  - >>6
    そのうえドイツがやってることは環境帝国主義というべきもの
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- 7. 名無しさん
- 2022年04月07日 08:54
- こんなのPHVが出た時から言われてたじゃん。
  日本勢が得意なHEVを排除するために屁理屈をこねただけだ、ってさ。
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- 8. 名無しさん
- 2022年04月07日 09:07
- ディーゼル不正のときのダンマリ掌返し忘れてねーぞ欧州のゴミ共
  どの面下げて環境が〜とか曰わっとんねん
  日本もなんで尻尾ってワンワンしてんだよ米国の犬だけやってろよ
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- 9. 名無しさん
- 2022年04月07日 09:12
- EUの自動車メーカーを儲けさせるってのが目的だから考察するだけ無駄。
  ハイブリッドが出てきたときはハイブリッドは静かすぎて危険、バッテリーは環境に悪いからエコじゃない、それに比べてディーゼルはクリーン（大嘘）って宣伝しといて、今となってはバッテリー使いまくりのEVが環境に良いとか言ってる組織なんだから。
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- 10. 名無しさん
- 2022年04月07日 09:14
- EU「ハイブリッド技術はEUメーカーに無いので、HVとPHEVは環境に悪いです。」
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- 12. 名無しさん
- 2022年04月07日 09:50
- 結局のところ政治なんだよな
  きちんと政治家が戦わないとね～
  官僚任せじゃ話にならんね
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- 13. 名無しさん
- 2022年04月07日 10:09
- 確かにチャリならおにぎり1個で数十キロ走れるけどさぁ…
  
  快適性とか安全性(衛生面も含め)とか見ると有り得ないよね。
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- 14. 名無しさん
- 2022年04月07日 10:26
- phevのEV走行時の燃費が優遇されてるのが問題視されてるんじゃね
  EV走行の航続距離なんて微々たるものだし
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- 15. 名無しさん
- 2022年04月07日 10:28
- 産油国儲けさせるのもう嫌だから、原発稼働＆EV推進なら賛成。
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- - 17. 名無しさん
  - 2022年04月07日 10:36
  - >>15
    わかる皇居に原発設置して天皇自ら原発の安全性を証明してやらんとな
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年04月07日 10:51
  - >>17
    エコテロリスト
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- - 26. 名無しさん
  - 2022年04月07日 10:53
  - >>25
    危険な物だと認識してる癖に自分は安全な所から危険な行為を行わせるサイコな事であると理解するべき
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- - 27. 名無しさん
  - 2022年04月07日 10:57
  - >>26
    発電所の仕組みからお勉強し直しましょう
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- - 28. 名無しさん
  - 2022年04月07日 10:58
  - >>27
    安全だと言うなら>>17になんら問題は無いだろ
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- - 31. 名無しさん
  - 2022年04月07日 12:12
  - >>28
    安全？　まず仕組みを覚えよう！
  - 0
    
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- - 34. 名無しさん
  - 2022年04月07日 12:23
  - >>31
    >>17に対して特に問題が無い立場なら特に話す事はない
  - 0
    
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年04月07日 16:24
  - >>34
    問題あるじゃん　どうやって冷やすの？
  - 0
    
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- - 47. 名無しさん
  - 2022年04月07日 16:45
  - >>17
    皇居のお堀の水で原子炉冷やすの無理だろｗ
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年04月08日 09:25
  - >>17
    NIMBYを受け入れないと生きていられないカッペ様が荒ぶっておられるww
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- - 21. 名無しさん
  - 2022年04月07日 10:46
  - >>15
    別に原油から取れるのはガソリンだけじゃないから、産油国は儲け続けるんだけど
    もしかして精製工程をご存知ではない？
  - 0
    
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年04月08日 09:27
  - >>21
    今どきの憂国の士様はYouTubeにそういう動画がないと理解できないんですよ
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- 18. 名無しさん
- 2022年04月07日 10:41
- プリウスのPHV乗ってるけど半年ぐらい持つからガソリン腐ってそうで怖いわ
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- - 20. 名無しさん
  - 2022年04月07日 10:44
  - >>18
    今回の記事はそう言った走行の仕方なら問題無いけど
    実際の使われ方は殆ど充電されずにただのHVとして利用されるケースが多くて燃費がモード燃費と乖離しているから修正するべきと言った趣旨の記事
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- - 22. 名無しさん
  - 2022年04月07日 10:50
  - >>18
    コロナ失業で半年ぐらい車封印してたけど大丈夫だったぞ
    心配なら5リッターでも良いから足しとけ
  - 0
    
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- 19. 名無しさん
- 2022年04月07日 10:43
- もう車自体エコじゃないんだから自転車と馬に戻ってろよｗ
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- 23. 名無しさん
- 2022年04月07日 10:51
- 結局、またルール変えてガソリンに戻る未来が見える
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- - 29. 名無しさん
  - 2022年04月07日 11:00
  - >>23
    EU圏で大量の油田が見つかれば、EVはバッテリーにレアメタルを使うし、廃棄にもCO2を排出するからガソリンや軽油の方がエコって言い出すよな。
  - 0
    
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- - 30. 名無しさん
  - 2022年04月07日 11:04
  - >>29
    だとしたら日本は真っ先にEV化を進めているはずだけど？
  - 0
    
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- - 32. 名無しさん
  - 2022年04月07日 12:13
  - >>30
    その理屈は分からん
  - 0
    
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- - 33. 名無しさん
  - 2022年04月07日 12:21
  - >>32
    石油産出国でも無ければレアメタル産出国でも無い国なんだからそれの依存度の低い方は進むって考えだろ
    だとしたら日本は真っ先にそれに当てはまるわけだからEV化は自明では？
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- - 35. 名無しさん
  - 2022年04月07日 12:29
  - >>33
    で？　進んでない理由は？
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- - 37. 名無しさん
  - 2022年04月07日 12:32
  - >>35
    EU圏が何も政治的理由だけでEV化を推進してる訳じゃないと理解出来るだろ
    現に日本はEU圏と同じ立場にありながらEV化を推進している訳では無いのだし
    お前の言ってる事は半ば陰謀論に近いという事
  - 0
    
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- - 38. 名無しさん
  - 2022年04月07日 12:43
  - >>37
    電気作る為の資源も結局輸入するしかないんですがそれは…
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- - 46. 名無しさん
  - 2022年04月07日 16:28
  - >>37
    え？　日本の話してたのになんでEUの理由がー　なんて言い出したの？
  - 0
    
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年04月07日 16:02
  - >>30
    実際電動化に関して２０年の急先鋒は日本でしたな
  - 0
    
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- - 39. 名無しさん
  - 2022年04月07日 12:48
  - >>38
    それは>>29の考えに則って話している訳だから
    俺の意見では無い
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- - 54. 名無しさん
  - 2022年04月07日 23:58
  - >>23
    また願望か
    低効率ガソリン車は早よ消えろ
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- 24. 名無しさん
- 2022年04月07日 10:51
- エコを振りかざす奴にロクな奴はいない。
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- 36. 名無しさん
- 2022年04月07日 12:31
- まぁ燃費の測定法がセコすぎる
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- 40. 名無しさん
- 2022年04月07日 13:30
- まぁEUガーでも陰謀ガーでもええけどその市場に頼ってる限りは対応せんとあかんやろな。欧州自動車メーカーはEVに全振りし始めたしEU主導が嫌なら欧州撤退したらええやん。
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年04月09日 19:41
  - >>40
    アイツ等自分達は勝手にルール変えるくせに日本がうちだした政策は悉く目の敵にするから。
    しかも押し付ける。さらにしれっと自分達は守って無かったりする。バレても謝罪すらしない。
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- 41. 名無しさん
- 2022年04月07日 13:56
- PHEVが1番無駄なのは同意やわ。日産のe-powerもそうやけどガソリン燃やして発電するのが最悪。再生可能エネルギーで動かすのが理想なんやから真逆やってどうするよ。
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- 42. 名無しさん
- 2022年04月07日 14:07
- EUガー陰謀ガーなんて言ってるのはとんでもないクソバカだけだぞ。
  EUにとってはEVなんかよりガソリンの方がずっと儲けデカいんだから。
  向こうは巨大石油メジャーがあるし、大排気量のガソリンドカ食いハイパワーマシン＆高級車のメーカーだらけだからな。
  EＶに変えたら米中韓のEU市場侵略許してるし。
  いったいどんな陰謀なんだよ？EUを自殺させる陰謀か？ｗ
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- - 48.
  - 2022年04月07日 16:48
  - このコメントは削除されました。
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- - 55. 名無しさん
  - 2022年04月07日 23:59
  - >>42
    気候変動の影響モロ受けてるからだよ。わかんねえのか？
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- 43. 名無しさん
- 2022年04月07日 14:16
- どっちつかずの今の状況としてはPHEVは魅力的だけど、二つの動力源を備える無駄でもあるんだよな。
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- 49. 名無しさん
- 2022年04月07日 16:50
- ここで大統領トランプに戻ったら面白いんだけどな
  3枚舌の英がどんな主張をするかが見どころ
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- 50. 名無しさん
- 2022年04月07日 21:57
- 数年前までガソリン車よりディーゼルの方が環境にいい日本の自動車メーカーはディーゼルエンジン少ないからヨーロッパのメーカーより遅れてるとか評論家が散々やってたのに
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- 51. 名無しさん
- 2022年04月07日 22:09
- 欧州のハイブリッドなんてモーターとエンジンをベルトでつないでるだけのなんちゃってHVだから、日本みたいに真面目に作ってるHVに燃費でも全く追いつけない。
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- 52. 名無しさん
- 2022年04月07日 23:06
- PHEVの分野でもトヨタと三菱に寡占されかけてるからってそりゃないぜ欧州人よ
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年04月07日 23:59
  - >>52
    全然シェアねえじゃん。なんかほざいてるw
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- - 57. 名無しさん
  - 2022年04月08日 01:11
  - >>56
    また願望か
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- 61. 名無しさん
- 2022年04月09日 02:48
- ウクライナを盲目的に支持してる白豚ってEVも盲目的に支持してそうだよね
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- 63. 名無しさん
- 2022年04月10日 11:55
- 欧州って特許とか技術面で後退しすぎでマジでやばいよね。
  自動運転に至ってはどうすんだろ状態。
  不正とかないといいけどな。しそうな条件そろいすぎだよ。
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