Unknown-1
1: 2022/10/25(火) 13:29:46.768 ID:TZJbFrcf0
トヨタ自動車が電気自動車(EV)事業を巡り、戦略の修正を検討していることが分かった。
基本設計のプラットフォーム(車台)も見直しの対象に含めており、2030年までにEV30車種をそろえるとしていた従来の計画の一部は既にいったん止めた。
想定以上の速度でEV市場が拡大し、専業の米テスラがすでに黒字化を達成する中、より競争力のある車両を開発する必要があると判断した。
見直しの焦点となっているのは、トヨタがEV用に開発した「e-TNGA」と呼ばれるプラットフォーム(車台)。
自動車の基本的な骨格で、多額の開発費がかかることから競争力を左右する。トヨタは内燃機関車からEVへの移行にはしばらく時間がかかると予測し、ガソリン車やハイブリッド車と同じラインで生産できるよう設計していた。

しかし、EV専業のテスラなどに比べて効率が悪いと、同関係者らは言う。市場が急速に立ち上がり、車両の価格が徐々に下がる中、製造コスト面で太刀打ちできなくなるとの危機感が一部の技術者や幹部の間に広がり始めた。

「収益のめどが全く立たない」と、関係者の1人は話す。「EVの普及が予想以上に急で、さらにテスラなど競合が新たな技術を投入するのが速い。この2点で目論見が外れた」
トヨタはe-TNGAを土台にしたEVを、2030年までに年間350万台販売すれば会社全体として採算が合うと試算していた。同社の年間販売の約3分の1に当たる。
しかし、EV市場は速いペースで拡大しており、ロイターが公開データと各社の予測を分析したところ、業界全体で30年に5400万台のEV生産を計画。
年間の自動車生産全体の50%以上に相当する。
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR

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2: 2022/10/25(火) 13:31:22.379 ID:k5O0eDcL0
ザッコ

4: 2022/10/25(火) 13:33:48.733 ID:GJXTvpqC0
テスラみたく安いけど修理できない車作り出すんか?

5: 2022/10/25(火) 13:33:57.258 ID:TZJbFrcf0
少し前の発表会も実はハリボテ
広告代理店につくらせたものが大半

6: 2022/10/25(火) 13:34:41.646 ID:Ax3NOqVca
長い

7: 2022/10/25(火) 13:43:31.281 ID:+SAqU+Bq0
日本の無駄なガソリン車信仰が足枷になってるな
廃れるの確定してるのに

8: 2022/10/25(火) 13:45:33.918 ID:GJXTvpqC0
ガソリン車がいいとも思わんが
充電がね

9: 2022/10/25(火) 13:56:13.780 ID:+SAqU+Bq0
毎日家で充電するんだからガソスタ行かないだけで何も変わらんぞ
一度に300km休憩なしで走るなら別だけど

10: 2022/10/25(火) 14:00:05.255 ID:zCAC2iNgd
日本はこれなんだよな
それなりの技術はあるけど金がないから
赤字覚悟でとりあえず売って普及させて
後から取り返す、初代プレステのような
ビジネスが出来ない

11: 2022/10/25(火) 14:12:35.307 ID:TZJbFrcf0
テスラの開発スピードが自動車業界が震撼するレベルで
無茶苦茶速い、技術革新スピードもはやい

赤字覚悟で売って市場を潰すとかでなくて
テスラが技術革新とコスト削減をものすごいスピードでやってる
テスラがライバル視してるのは中国のBYDだけ
あとは相手にしてない

12: 2022/10/25(火) 14:13:49.302 ID:TZJbFrcf0
テスラは、その特殊な製造工程も大きな特徴です。

 1台の自動車は約3万個の部品から成立しているといわれ、各部品を製造するメーカーが多数存在します。トヨタやGM(ゼネラルモーターズ)など完成品としてのブランドは通称コンストラクター(建設者)と呼ばれ、商品コンセプトや設計、最終組立から販売までを担当します。実際の部品を製造するのはサプライヤー(供給者)という部品メーカーであり、その中でも主要部品であるパワートレイン(動力部分)やサスペンション、車体部品や電装品を受け持つ一次サプライヤーを Tier(ティア)1、Tier1が製造する「部品の部品」を製造する二次サプライヤーをTier2と呼びます。

 つまり、自動車業界とはコンストラクターを頂点とする巨大な企業群による分業によって成立しており、非常に複雑な分解行程と商流の中で自動車が製造されているのです。

 テスラはこの複雑な製造工程の多くを、テスラの直営工場内で完了させてしまいます。多くの部品を自らの工場で製造し、組み上げまでするのです。

 たとえば、ドアやボディなどの板金部品はTier1が製造・納入し、コンストラクターの工場で組み上げるのが普通です。しかし、テスラではロール状のアルミ板を自社工場でプレスし、ボディなど板金部品のほとんどを製造してしまいます。自動運転の目の役割を担うカメラやセンサー、コンピューターを稼働させるための半導体、バッテリー部品であるリチウム電池などは外部サプライヤーに依存しますが、ボディやモーター、そしてバッテリーなどの主要部品はテスラの工場内で製造します。

 つまり、テスラには事実上のTier1(主要部品サプライヤー)が存在しません。ほとんどの完成部品は自社内で組み上げてしまうので、特定の末端部品のみをTier2のサプライヤーから直接受け取るのです。

13: 2022/10/25(火) 14:18:24.331 ID:zCAC2iNgd
>>12
トヨタというか日本じゃ真似できないな
下請けから買い叩くのが日本のコストダウン
良い車を作る技術はありそうだが、その一方で
「コストダウンの技術」がない

日本は下請けの人件費でしかコスト下げられない

16: 2022/10/25(火) 14:23:21.091 ID:TZJbFrcf0
プレス機の組み立て工程
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=B5ffhNdRWFg


>>13
日本車はガソリン車、ハイブリッド車に限ってコストダウンのノウハウをもってる
欧州車のると信頼性の低さに呆れるくらい壊れる

でも電気自動車に関してはトヨタ含めて既存の自動車業界がテスラに太刀打ちできない
自動運転の研究もトップの研究者は中国のNIOにる超天才が1人ずば抜けてる、もうひとりも同社にいる科学者、
テスラも1人有名な学者抱えてる

14: 2022/10/25(火) 14:18:33.441 ID:TZJbFrcf0
車体の下側のフレームも鋳物で1パーツで作れる
これも業界びびらせた技術革新

テスラのものづくり魂「メガキャスティング」 モデルYフロント・リア部のアンダーボディを一体成形
テスラの巨大自動車製造工場は、ギガファクトリーとよばれている。なかでも、「ギガプレス」とよばれる、車体を一体成型できる巨大ダイキャストマシンは、同社のものづくり能力の高さを示すものとなっている。導入の背景や運用状況について、ジャーナリストの田中茂氏が解説する。
モデルYフロント部のアンダーボディを一体成形

テスラ関連のニュースサイトTESLARATIは5月26日、テスラがテキサス州で建設中の「ギガファクトリー5」において、「モデルY」のフロント部アンダーボディ(車の下回り)を大型のダイキャストマシンを使用して生産している模様が撮影された動画を掲載した。

また、5月31日には、カリフォルニア州フリーモントにある「テスラファクトリー」にて、同じく「モデルY」のフロント部アンダーボディが工場内の敷地に保管されている様子が、ユーチューバーのGabeincal氏によるドローン空撮映像で掲載された
https://energy-shift.com/news/6ca5bcdb-44e2-46ff-91e3-fc9fe7695a17

15: 2022/10/25(火) 14:22:33.366 ID:NSedPNRea
>>14
今までの車が複雑過ぎたな
なぜテスラしかやらなかったのか
今までの慣習で凝り固まってるのか

17: 2022/10/25(火) 14:28:47.175 ID:TZJbFrcf0
こっちのがわかりやすかった
下回りボディーは70部品が1部品へ
工場サイズが3割削減
ロボット台数が3割削減
サイクルタイムも1/4削減
機械の未稼働時間1割削減
人件費削減
https://www.youtube.com/watch?v=MTk63I1tl3I

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1666672186/





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    コメント

     コメント一覧 (75)

      • 1. 名無しさん
      • 2022年10月25日 23:04
      • もうテスラに土下座してノウハウ教えてもらえばいいんじゃないかな。献金でもして
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        • 2. 名無しさん
        • 2022年10月25日 23:16
        • >>1
          こういったニュースの上っ面だけしか追ってないからそういう発想になるんだぞマヌケ
          テスラが今やってるようなやり方は今のテスラの規模、そして売り物が先進国専用品だからできるのであって、トヨタの持つ規模と商圏では却って利益率が下がる
          もちろん反対にテスラが今以上に規模や市場を拡大していこうと思えば、今度は今のテスラのやり方が足枷になる
          世の中そんな単純にできてねンだわ
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        • 4. 名無しさん
        • 2022年10月25日 23:22
        • >>2
          マヌケなのはまともにEVも作れずにこんな醜態晒してるトヨタだよ信者さんw今後も頑張って教祖様にお布施してなw
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        • 13. 名無しさん
        • 2022年10月26日 01:10
        • >>4
          小学生かよダサ
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        • 37. 名無しさん
        • 2022年10月26日 08:28
        • >>4
          何の反論にもなっていない。
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        • 63. 名無しさん
        • 2022年10月27日 01:06
        • >>4
          納車後すぐに屋根が飛んだとかトランクが閉まらないとかテスラの驚くようなクレームを知らない情弱さん。
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        • 22. 名無しさん
        • 2022年10月26日 05:23
        • >>2
          水素エンジン開発が予想以上に順調なんだろうね
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        • 66. 名無しさん
        • 2022年10月27日 09:47
        • >>2
          ば~か。トヨタ自身が危機感持ってるからこそのこの記事じゃん。
          お前の市場予測何てクソの役にも立たない。
          おまえは記事の上っ面どころか、曲解し自分の都合のいいようにしか解釈せずまるで真逆の頓珍漢なこと言ってんだよ。
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        • 52. 名無しさん
        • 2022年10月26日 12:04
        • >>1
          昔提携してた時に学ぶものはないと切ったんやが
          とにかく日本企業は遅い、傲慢、人件費かかりすぎ、無駄、ダサい
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        • 60. 名無しさん
        • 2022年10月26日 21:55
        • >>1
          そもそもギガプレスで車を作るとようは一体物のボディーだから、ボディーにちょっと大きめの傷、凹みがついたら、もうボディ毎交換でないと修理できないけどな。
          高級車ならともかく今後普及帯の乗用車レベルでも、それが顧客から許されるのかっていうマーケティング的な問題もある。
          あとギガプレスはプレス屋の装置、技術だから、テスラ独自の技術ではないぞ。
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      • 3. 名無しさん
      • 2022年10月25日 23:18
      • スレタイが朝日新聞も真っ青な切り取りっぷりで草草&草
        こういうやり方してっからバカ扱いされるんだってトヨタアンチくん達は一体いつになったら気が付くんだ?
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        • 8. 名無しさん
        • 2022年10月25日 23:39
        • >>3
          まとめサイト界隈ではこういうタイトルの付け方は常識
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        • 16. 名無しさん
        • 2022年10月26日 02:05
        • >>3
          朝日新聞はヘッドラインと内容が逆のことさえあったぞ(宮崎哲也も指摘してた)
          国民を騙す気満々なのか?(慰安婦報道って調べるとそんな感じがするのよね)
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      • 5. 名無しさん
      • 2022年10月25日 23:32
      • フルラインナップと言い切った!(撤回)
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      • 6. 名無しさん
      • 2022年10月25日 23:37
      • テスラの衝突安全性は大丈夫でしょうか?
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        • 20. 名無しさん
        • 2022年10月26日 03:50
        • >>6
          原子と分子がぶつかるとどちらが頑丈か?
          テスラとトヨタとも言い換えれる
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        • 31. 名無しさん
        • 2022年10月26日 06:54
        • >>20
          これはアホすぎる
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        • 36. 名無しさん
        • 2022年10月26日 07:57
        • >>6
          ぶっちゃけ難しい問題。多分、これは技術というよりも日本と欧米の価値観の問題。
          そもそも車がバンパーとかついてるのも、その名の通り衝撃を吸収するため。で、前フェンダー部とか後ろフェンダー部とか分かれてるのも、同様に部位交換を容易にするため。これは、一見複雑かつ無駄なようで、購入者のアフターメンテナンスに対しても優しい。つまり日本では、そもそも購入者は車をメンテナンスしながら長く乗る物という概念があるから。
          だけど、テスラとかBYDは、車をスマホやPCの延長線上に考えてるから、いわば消耗品のような概念が強い。「ギガファクトリーでギガプレスでコストダウン」とか言ってるけど、これだと一回追突したら漏れなく事故車扱い。この場合、修理に莫大な金がかかる。日本でも昔フロントレンズが、ディスチャージになった時に嘆きの声が多かったこが一番わかりやすい例かも。
          つまり、日本は「最初高く→追加金小」で欧米は「最初安く→追加金多い」。どちらをとるか。ただ、テスラすでに後者でビジネスモデルを確立しつつあるから、脅威。事故についても自動運転が完全に稼働すれば、事故率も下がるし何よりレベル4ならメーカー責任だから修理代についても気にする必要がなくなるしね。要は追加金ではなく再購入路線で金額を安くする事ができるのなら、トータルでそっちを選ぶ人が出てきてるという事。
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        • 42. 名無しさん
        • 2022年10月26日 08:48
        • >>6
          一応テストレベルではNHTSAやEuroNCAPで最高評価を獲得できてるんで全く問題無い
          ただ、これらの結果を受けて「テスラ車は世界一安全な車です!」という宣伝をやってのけるのがテスラクオリティ
          これに対してはNHTSAが「これは我々が定めた安全基準を満たしているというだけであって、他社製品より優れているという保証には全くならない。そのような宣伝は止めよ」と釘刺したんだが、テスラは大したことにそれをガン無視している
          少なくとも「その程度の倫理観」でモノを作っている会社であることは確かだな
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        • 44. 名無しさん
        • 2022年10月26日 08:55
        • >>42
          テスラって広告出してんの?
          大々的にその宣伝やってるとこ見たことないんだが
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        • 45. 名無しさん
        • 2022年10月26日 08:58
        • >>44
          ほい
          ttps://www.tesla.com/jp/blog/model-3-lowest-probability-injury-any-vehicle-ever-tested-nhtsa

          倫理的によろしくないって自覚があるからデケェ声では言わんのだろうよ
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        • 46. 名無しさん
        • 2022年10月26日 09:04
        • >>45
          いやそれ、企業のホームページの情報じゃん
          自主的に見に行かないと見れん情報じゃん

          CMとかで大々的に発信してたなら問題だけど、企業のブログ記事で書いてただけで宣伝というの?
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        • 43. 名無しさん
        • 2022年10月26日 08:53
        • >>6
          衝突安全だったら、欧州のアセスメント機関のユーロNCAPで、モデルYが歴代トップの成績叩き出してるけどね
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      • 7. 名無しさん
      • 2022年10月25日 23:38
      • まぁこれでようやくナメプしてたEV開発を本気でやるってことなんじゃねえの?
        日本の大企業は腰がクソ重いからこれぐらいの惨敗食らわないとなかなか方針転換できないんだよなぁ
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        • 9. 名無しさん
        • 2022年10月25日 23:54
        • >>7
          本気で始める頃にはどうしようも無い差を付けられてて取り返しがつかなくなってるわたぶん
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        • 27. 名無しさん
        • 2022年10月26日 06:22
        • >>9
          言うてトヨタなら間に合ってくれるんじゃないかって思えるから批判が出る。
          マツダとスバルには、時代の動きの激しさを悲しんで嘆くしかない。
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        • 30. 名無しさん
        • 2022年10月26日 06:33
        • >>7
          スマホで一回あったもんな
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      • 10. 名無しさん
      • 2022年10月26日 00:06
      • コストは気にしたほうがいいな
        日本のEVはクオリティの割に高すぎる
        Teslaが意外といいんじゃねと思えるくらい
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        • 29. 名無しさん
        • 2022年10月26日 06:29
        • >>10
          スバルはトヨタの子会社だから大丈夫。
          マツダはあかん。
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        • 38. 名無しさん
        • 2022年10月26日 08:31
        • >>10
          >>日本のEVはクオリティの割に高すぎる

          日産リーフが達成しているような安全性、信頼性という要素はBEVの顧客に対して全くウケないのだということがよく分かる
          哀しいね
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        • 49. 名無しさん
        • 2022年10月26日 10:06
        • >>38
          だが今後、残りの90%の内燃機関ユーザーをEVに取り込むならそれが必要だ
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        • 51. 名無しさん
        • 2022年10月26日 11:12
        • >>49
          日本みたいに安価なクルマが売れてる市場だと、中国EVの方が脅威

          テスラの車は価格的にレクサスと同じだから、そのようなユーザーとは合ってない
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      • 11. 名無しさん
      • 2022年10月26日 00:45
      • 部品数の省略とかさ、既存の自動車メーカー達がどれだけの資金と時間を掛けて今の形の自動車を開発してきたかを考えたらテスラの設計のやり方もデメリットは今後明らかになってくると思うよ
        イーロン・マスクは自分を過信しすぎ
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        • 12. 名無しさん
        • 2022年10月26日 00:51
        • >>11
          ??「たくさんの資金と時間を掛けて今の形の自動車を開発してきました!」(タイヤポロッ)
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        • 39. 名無しさん
        • 2022年10月26日 08:32
        • >>12
          ホイール砕けてタイヤ吹っ飛ばしたテスラの悪口やめーや
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      • 14. 名無しさん
      • 2022年10月26日 01:58
      •  EVはモーターとバッテリーの低コスト調達が難しい。
        てか、従来の自動車が安い原価で作れて、トヨタにとってはその儲けがおいしすぎたんだ。

         従来のガソリン車は、ほぼ鉄とアルミの加工で作れたが、EVは伝導率の高い銅とか電池用のリチウムなど、素材そのものが高い部品だらけ。
        車一台の原価は20万とか30万だったのが、電子制御部品が増えてきて50万を超え、プリウスだと80万を超えた
        メーカーにとって同じ一台の車を作っても、EVはおいしくないのだ。
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      • 15. 名無しさん
      • 2022年10月26日 02:00
      • 仮にトヨタが負けてもテスラがパナのバッテリーを採用してればいい
        テスラもダイソンみたいに日本で売れる商品を開発すればいい
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      • 17. 名無しさん
      • 2022年10月26日 02:18
      • 日本でこれ先駆けてやった場合は、一ヶ所凹んだだけで総とっかえなんてダメだって言われて潰されてただけだと思うよ、アメリカだから出来た。
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        • 40. 名無しさん
        • 2022年10月26日 08:35
        • >>17
          そもそもプリウスの時点で「WtWを考えたら大容量バッテリーなんて環境に悪いだろ!」って散々ブッ叩かれてたしな
          そのくせテスラや中国企業が絶好調になった途端にこの扱いだよ
          は~アホくさ
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        • 71. 名無しさん
        • 2022年10月27日 10:20
        • >>40
          それも解決してるのがテスラや中国企業。
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      • 18. 名無しさん
      • 2022年10月26日 02:41
      • EVの普及が予想以上って、
        素人から見ても日本の自動車メーカーの動きは遅すぎる。こうなる未来は見えてた
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      • 19. 名無しさん
      • 2022年10月26日 03:23
      • トヨタ「EVの展開スピードが予想出来なかった」
        トヨタ以外「知ってたw」
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      • 21. 名無しさん
      • 2022年10月26日 04:09
      • 大艦巨砲主義で大和を作って米軍の戦闘機にあっさり沈められたのと同じ
        愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
        いやネトウヨは経験に学び賢者は歴史に学ぶか
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        • 32. 名無しさん
        • 2022年10月26日 06:56
        • >>21
          すまんが君はウクライナ戦争で今まさに人類が経験していることをどこにやってしまったんだ?
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        • 34. 名無しさん
        • 2022年10月26日 07:21
        • >>32
          未来から来たんだろ
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        • 41. 名無しさん
        • 2022年10月26日 08:37
        • >>21
          大和と武蔵がどのタイミングで完成したのか、そしてその時完成していなかった大和型三番艦「信濃」はどうなったかも知らないで知ったかぶるとこのような醜態を晒すことになります
          皆さんは気を付けましょうね
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        • 54. 名無しさん
        • 2022年10月26日 12:40
        • >>21
          航空戦時代の先駆けは日本なんだよなあ
          そもそも大和型が作られた年代を考えれば別に遅れてもない
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      • 23. 名無しさん
      • 2022年10月26日 05:34
      • 習が独裁体制確立したしウクライナの次は台湾ってことか
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        • 28. 名無しさん
        • 2022年10月26日 06:29
        • >>23
          ウクライナ侵攻→ロシア制裁→LNG輸入できず阿鼻叫喚
          台湾進攻→中国制裁→リチウム輸入できず阿鼻叫喚

          実際どうなるかはさておきこのタイミングではそりゃ見直すやろって感じだな
          むしろ見直さない奴は自動車メーカーにいながらサプライチェーンを理解してない馬鹿だわ
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      • 24. 名無しさん
      • 2022年10月26日 05:35
      • 気候も関係してくるからな
        日本のような高温多湿で冬は寒い国で壊れないEV作ろうとしたらかなり難易度上がるだろ
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        • 25. 名無しさん
        • 2022年10月26日 05:39
        • >>24
          単純に中国への制裁で電池絡みのサプライチェーンが世界中でごっそり切り替わるのを警戒してるんだと思うよ?
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        • 26. 名無しさん
        • 2022年10月26日 05:43
        • >>25追記
          世の中車それ自体ばかりが注目されがちだけど、実際にはどんな技術も工業デザインもサプライチェーンの反映に過ぎない
          だからサプライチェーンという前提が激動する兆候があるなら車体も全て見直す必要があるということ
          素人は戦術を語り、プロは兵站を語る
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        • 58. 
        • 2022年10月26日 21:51
        • このコメントは削除されました。
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      • 33. 名無しさん
      • 2022年10月26日 07:10
      • EVを大量に作っても充電渋滞をなんとかせんと無理だよ。
        電池劣化でリセールも悪いし、いずれ頭打ちになる。

        トヨタが劣化しない全個体電池のEV完成させたら勝利確定だろう。
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        • 59. 名無しさん
        • 2022年10月26日 21:52
        • >>33
          EV使ったことなさそう
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      • 35. 名無しさん
      • 2022年10月26日 07:43
      • テスラって開発中の技術で搭乗者や通行人が死ぬレベルの事故をやりまくってるけどアメリカ政府から制裁を受けないからやれるんだよな
        トヨタが同じ事故をやったら数千億円単位で賠償請求されるだろ
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      • 47. 名無しさん
      • 2022年10月26日 09:24
      • テスラは点検整備もネットに繋げてリモート、
        方やトヨタは不正車検、この差よ
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        • 61. 名無しさん
        • 2022年10月27日 00:39
        • >>47
          それOSだけの話じゃん
          車体整備をリモートとかたまげるわw
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      • 48. 名無しさん
      • 2022年10月26日 09:59
      • 管理人は同じ内容のスレッド何回まとめる気だよw
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      • 50. 名無しさん
      • 2022年10月26日 10:40
      • ん?こないだここで
        トヨタは水素に注力するためにEVで遊ぶのを止めたって言ってたぞ
        トヨタが危機感なんて持つわけが無いつって
        EV進めないとって言ったらすっげぇボコられたんだが?
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        • 68. 名無しさん
        • 2022年10月27日 09:59
        • >>50
          トヨタで水素なんてミライしか作って無いじゃん?
          トヨタの水素自動車の世界シェアも大したことない。
          世界市場での圧倒的シェアは韓国メーカー。
          水素なんて今更いらない子。
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      • 53. 名無しさん
      • 2022年10月26日 12:34
      • 韓国ヒョンデにも先を行かれてる
        日本は素人目から見ても遅すぎるわ
        唯一言い訳が出来るなら大手が多過ぎて戦力分散してるんじゃないかな
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      • 55. 名無しさん
      • 2022年10月26日 15:56
      • テスラは板金が出来ない、または修理費が高くなる件はどうなったのだろうか。
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      • 56. 名無しさん
      • 2022年10月26日 21:35
      • つーか前提から妄想じゃん
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      • 57. 名無しさん
      • 2022年10月26日 21:45
      • トヨタの『検討』を記事にしちゃうロイターの取材力の無さw
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      • 62. 名無しさん
      • 2022年10月27日 01:04
      • テスラは製造コスト下げるためにパーツを極端に減らした分、ちょっとでもぶつけようものなら数百万円の修理費がかかる。
        アメリカの保険会社の衝突実験でポールにぶつけたときの修理代とか各メーカー比較して発表していたのだが、最近はやらなくなったのか。
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      • 64. 名無しさん
      • 2022年10月27日 01:30
      • トヨタを保護し続けました、円安にしました、下請けいじめも容認しました
        その結果がこれですわ
        慢心と増長と無能が結集した存在、それがトヨタ
        これに懲りたらあのアホ社長共々社員全てが猛省してまともにEV作りなさい
        内需崩壊、人口縮小の日本では最早無理な話かもしれんけど
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      • 65. 名無しさん
      • 2022年10月27日 03:59
      • 末弟と一体化したアルミ鋳造フレームって
        鈑金できないから、即廃車だろ?(笑)
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      • 67. 名無しさん
      • 2022年10月27日 09:56
      • テスラの製造工程もすごいが、鴻海や日本電産などが狙う生産体制もすごい。
        それこそEVならではの作り方で共通規格のプラットフォームがあり、モーター、ボディ、シャシー、電装品等
        全て自由に選べるって方式。それぞれ専業メーカーがあり、ユーザーレベルで車の仕様が決められる。
        その方式だといずれ車両価格は1/5になると言われてる。
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      • 69. 名無しさん
      • 2022年10月27日 10:12
      • トヨタがこんな低レベルでも、日本レベルのインフラと技術力ベースなら
        他からたくさんのEVベンチャーが立ち上がってもおかしくないんだけどな。
        もしくは下請けが脱メーカーで下剋上を狙う千載一遇のチャンスだった。
        実際エリーカとか今でもテスラを上回る設計思想だったんだけど・・・。
        日本全体のレベルが落ちてしまった。
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      • 70. 名無しさん
      • 2022年10月27日 10:19
      • トヨタは既存のガソリン資産が大きすぎる。それが足かせとなってEVに対してはむしろ負債になってる。
        それなんでEV専用のブランド作ってそこで一から構築しなおした方がいいぞ。
        EVに否定的で遅れてるメーカーと言うイメージが固まってしまったのですべてうまく行かなくなる。
        当然、EVにおいて優秀な人材やEVに夢を抱いている人材は入ってこないし、流出する。
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        • 72. 名無しさん
        • 2022年10月27日 20:28
        • >>70
          トヨタは社長からして害だからな、それを馬鹿や信者が持ち上げて更に悪い方向へ進む
          ガソリン車大好きでそれしか頭にない、効率や改善はただ部品メーカーから搾り取るの言い換えw
          優秀な社員は次々に他社へ出ていくか、死んだ目で仕事してるだろうな
          シャープや東芝が外資に買われたり分裂してるように、このままだと半世紀もたないだろうな
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      • 73. 名無しさん
      • 2022年10月27日 23:38
      • >日本はこれなんだよな
        >それなりの技術はあるけど金がないから
        >赤字覚悟でとりあえず売って普及させて
        >後から取り返す
        赤字売りによる囲い込みは大企業がやった場合、即独禁法違反だ。
        何かにつけて日本は~って言うヤツほど犯罪気質なのはなんなんだかね。
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      • 74. 名無しさん
      • 2022年10月28日 20:28
      • こいつらが言ってる短所なんざ2年もすれば鼻で笑われるくらいテスラの『改善』スピードは凄い。
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      • 75. 名無しさん
      • 2022年10月30日 08:54
      • 一年したら鉄くずになるジャッキアップしてタイヤ交換したら廃車になる糞車の改善かよ
        物になる前に死ぬわユーザーが
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