01_empa_evfire

1: 2024/02/18(日) 00:06:44.070 ID:QPzLclMo0
クソ重いです、タイヤの減りが従来の5倍です、夏はアスファルトに沈みますwww
ちなみに寒すぎても充電できませんwww

あのさぁ…

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4: 2024/02/18(日) 00:08:18.401 ID:bT7G52ce0
ちなみに真夏も充電出来ないぞ

6: 2024/02/18(日) 00:08:50.049 ID:QPzLclMo0
>>4
マジモンのゴミじゃん

8: 2024/02/18(日) 00:09:24.779 ID:8ctAkP2F0
>>4
水冷急速充電のやつもある

7: 2024/02/18(日) 00:08:51.008 ID:8ctAkP2F0
エンジンとかトランスミッションがモーターとインバータとバッテリーになるんだから重さもトントンになりそうだけど余程バッテリーが重いのか

10: 2024/02/18(日) 00:09:42.247 ID:QPzLclMo0
>>7
らしいね、糞デカバッテリーだから相当なんだろうな

12: 2024/02/18(日) 00:11:50.906 ID:8ctAkP2F0
>>10
リン酸鉄リチウムイオン電池になるとどうなるんだろうな

9: 2024/02/18(日) 00:09:30.667 ID:iuGZtLBp0
EVになってもいいけど充電時間なんとかして

11: 2024/02/18(日) 00:10:07.230 ID:8ctAkP2F0
>>9
家でも充電できるんだしそんなに出先で充電することはないんじゃね?
緊急時でも満タンにはしないだろうし

27: 2024/02/18(日) 00:29:24.924 ID:iuGZtLBp0
>>11
旅行好きなんで年に数万キロ走ってるんよ…
いちいちエネルギー補給のたびに待ってらんねー

14: 2024/02/18(日) 00:15:17.793 ID:632M0REe0
滅多に燃えねえよ

15: 2024/02/18(日) 00:17:23.071 ID:6jxyrkOc0
>>14
割合で言ったらガソリン車より燃えてるイメージだけどどうなんだろ

16: 2024/02/18(日) 00:18:59.475 ID:632M0REe0
>>15
割合で言ってガソリン車なんかより全然燃えない

17: 2024/02/18(日) 00:20:34.855 ID:bT7G52ce0
>>15
EVやHVでも日本車だとほとんど燃えないってか0件じゃなかったか?
ヒュンダイとテスラがかなりの頻度で燃えてるイメージ
次点でBMWワーゲンか

19: 2024/02/18(日) 00:23:41.016 ID:6jxyrkOc0
>>17
そうなのか
適当なこと言ってごめん
ニュースで大きく出るからそういうイメージ持ってた

28: 2024/02/18(日) 00:32:19.252 ID:bT7G52ce0
>>19
件数的には多分ガソリン車の方が割合多い気がするけど、バッテリーの場合は燃え方の特性がヤバくてそっちのが問題な気がする
船便の輸送中燃えるとか過放電の放置車両燃えるとかの動かしてないのに!ってパターンとか、ヒュンダイでこの前あったいきなり火柱上がって逃げる間もなく乗員ごと炎上してオマケに全然消せないって事件とか
バッテリーは燃えたらエコ(笑)なんて鼻で笑えるくらい化学物質エグイだろうしな

30: 2024/02/18(日) 00:34:58.207 ID:00PaMIlL0
>>28
内燃機関は常に化学物質出しまくってスモッグ出しまくるけどな

18: 2024/02/18(日) 00:23:01.140 ID:v6F0eV5F0
蓄電池や電解コンデンサの解り切った性質で
低温になり過ぎると中の化学反応が鈍くなって性能が低下して
高温になり過ぎると中の化学変化が過剰になって劣化が進む

EVに限らず大型のバッテリーやコンデンサを搭載した機器の宿命よ

20: 2024/02/18(日) 00:24:49.214 ID:xDrU0iKj0
少なくともガソリン車が給油にかかる時間と同じくらいの充電時間で同じくらいの距離走れるようになったら考える

22: 2024/02/18(日) 00:26:53.812 ID:8ctAkP2F0
>>20
その必要ある?
普段は家で充電して満タンを保てるし緊急時でも一回航行分だけ貯めれば良くね?
困るのは長距離移動時くらいだけどそもそも長距離移動なら休憩時間あるでしょ

29: 2024/02/18(日) 00:34:14.526 ID:xDrU0iKj0
>>22
その長距離移動で困るのが嫌なんだが
休憩の30分~1時間の間に満充電になるなら文句はない
今のガソリン車よりも明確に不便になる点(出先での充電時間のロス)が気に入らないから買う気にならない

33: 2024/02/18(日) 00:38:25.171 ID:8ctAkP2F0
>>29
テスラの最近技術ならその時間で満タンになるんじゃね
あとは普及するのを待つだけ

35: 2024/02/18(日) 00:40:32.847 ID:iuGZtLBp0
>>33
どっちかというと
自動車側じゃなくて
給電側の問題なのよね

37: 2024/02/18(日) 00:44:08.358 ID:v6F0eV5F0
>>35
バッテリーにも大きい問題がある
完全固体蓄電池が発明されないとダメなんだよ

今の蓄電池て半液体で化学反応を利用して電気を蓄えまた放電してる
液体の化学反応って分子が自由運動していないと起こらないし
自由運動が低下しただけで反応速度が鈍る
つまり温度が下がるほど急速充電が出来ないし、放電量も下がる

40: 2024/02/18(日) 00:47:59.709 ID:00PaMIlL0
>>37
ヒント、ガソリンもオイルも液体

45: 2024/02/18(日) 00:55:43.688 ID:v6F0eV5F0
>>40
ガソリンは氷点下40度でも揮発を続ける恐るべき液体なんだよ
オイルもそのくらいじゃ凍らず最初に始動に手間取るけど
ある程度回り始めれば動き続ける
燃焼や爆発という反応は薬品同士の電機反応とはわけが違う

逆に氷点下40度になったらどうやってもEVは動かない

46: 2024/02/18(日) 00:57:22.322 ID:8ctAkP2F0
>>45
ガソリン車のバッテリーは生きてるの?

48: 2024/02/18(日) 01:05:36.142 ID:xDrU0iKj0
>>46
死んでる

けど押がけとかジャンプスターターで内燃機関さえ始動すればいける

57: 2024/02/18(日) 01:40:12.728 ID:00PaMIlL0
>>48
-40度なんてジャンプスターターも死んどるやろ

58: 2024/02/18(日) 01:44:19.995 ID:xDrU0iKj0
>>57
ジャンプスターターだけなら温める方法あるやろ

50: 2024/02/18(日) 01:09:02.994 ID:v6F0eV5F0
>>46
小さいし出力も低いからヘビーデューティー仕様に作れるんだよ
既にしっかり充電されて比重が正常ならば今のバッテリーはマイナス50度くらい大丈夫
マイナス75度まで耐える製品もある

51: 2024/02/18(日) 01:09:41.965 ID:8ctAkP2F0
>>50
じゃあEVのバッテリーもそれで温めてから始動すれば

52: 2024/02/18(日) 01:12:41.372 ID:v6F0eV5F0
>>51
プラグ点火するのとわけが違う、エンジン回さずにエアコン使い続けたらバッテリーが上がっちゃうでしょ
そう言う意味じゃハイブリッドの方がかなり現実的なんだよ

54: 2024/02/18(日) 01:22:40.607 ID:8ctAkP2F0
>>52

ガソリン車のバッテリーはセルモーター回すためやろ?

56: 2024/02/18(日) 01:31:17.441 ID:v6F0eV5F0
>>54
一応今の車は点火プラグの電源もバッテリー経由よ

21: 2024/02/18(日) 00:26:34.217 ID:t/r0XYm20
関係ないけどソーラーパネルの火災なんかも消化できないらしいよね

24: 2024/02/18(日) 00:28:24.023 ID:v6F0eV5F0
EVの量産より先にやるべきことは
リチウムイオン電池並の性能と価格の完全固体蓄電池の開発よ

それナシにはガソリン車並のEVなんて夢のまた夢

44: 2024/02/18(日) 00:54:16.731 ID:eHqd/YpX0
無理にスペックがガソリン車と同等ででかい電気自動車は製造しなくていいと思うの

55: 2024/02/18(日) 01:25:10.466 ID:8ctAkP2F0
温めるのも始動時だけだよ
それもどれか1セルでも温めればそこから電力取り出して他のもの温められる

59: 2024/02/18(日) 01:44:22.143 ID:yLhsMvsQ0
まあドライブしたり遠出が趣味みたいな人が選ぶもんじゃないとは思う
戸建てのオール電化住宅で
普段は車置きっぱで自家発電のバッテリーにつかうみたいな人ならワンチャン?

60: 2024/02/18(日) 01:52:25.610 ID:00PaMIlL0
>>59
寄り道してのんびりドライブする人もいける
目的地に行ってかえってくるだけの旅行は難しい
出川哲朗の充電させてもらえませんか?が成立してる時点で可能か不可能か条件次第とわかると思う

42: 2024/02/18(日) 00:53:24.588 ID:N1RHZWJV0
合成燃料の方向に舵を切ったほうが良さそう

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1708182404/




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    コメント

     コメント一覧 (77)

      • 1. 名無しさん
      • 2024年02月18日 22:13
      • 充電時間かかります。すぐ電池切れます。充電器ありません。バッテリー充電する度に劣化します、コンディション回復という概念はありません。リセール捨て値です。
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        • 13. 名無しさん
        • 2024年02月19日 04:02
        • >>1
          貧乏人には買えません。ボロマンションに充電設備ありません。だからガソリン車の時代が続いて欲しいですが、どこのメーカーもガソリン車の開発していません。でも陰謀論を信じてEVを批判します(笑)
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        • 42. 名無しさん
        • 2024年02月19日 09:12
        • >>13
          EVは結局金持ちの道楽なんだな
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        • 50. 名無しさん
        • 2024年02月19日 10:00
        • >>42
          というか車に限らず貧乏人には選択肢が少ないという現実やな。
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        • 18. 名無しさん
        • 2024年02月19日 04:28
        • >>1
          あきらかにコスパでエンジン車より劣る。特に長持ちしないのがEV。
          だが、EV推進派はそんなこと知っていて、だからこそ稼ぎ時だって感じてるんだ。
          充電インフラの整備、発電力アップ、低寿命な車や電池の買い替えは、それだけお金が動くと。

          不都合なことは隠して、都合の良いことばかり言って、騙されたヤツから金を巻き上げるEV。
          困ったことにEV買ったヤツは、自分がカモにされている事に気付かないんだ。
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        • 20. 名無しさん
        • 2024年02月19日 06:10
        • >>18
          ガソリン車は劣化しないのか?
          インフラって電気ならどんな田舎でもたいがい来とるが?
          どんどん消えていってるガソリンスタンドのインフラはどうするつもりや?
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        • 23. 名無しさん
        • 2024年02月19日 06:17
        • >>18
          不都合なのはお前の頭だよ(苦笑)
          テスラのバッテリーの保証内容書いといてやるからよく読め馬鹿

          8年または240,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
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        • 27. 名無しさん
        • 2024年02月19日 07:06
        • >>23
          お前正気か?テスラとか走行距離がカタログの半値しかないとかいう詐欺やってた会社の保証真に受けるのか?
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        • 36. 名無しさん
        • 2024年02月19日 08:17
        • >>27
          保証内容が違うと言うならソース持って来いや?
          まさか妄想?
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        • 19. 名無しさん
        • 2024年02月19日 06:07
        • >>1
          リセールゴミなのは水素でEVはそこそこ高リセールだよ馬鹿。
          ところでお前は1日に数百キロ走るのを毎日続けてるのか?
          運送業ならディーゼルにでも乗ればいいよ?
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        • 28. 名無しさん
        • 2024年02月19日 07:06
        • >>19
          嘘付くな、EVやHVの中古は安いわ
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        • 37. 名無しさん
        • 2024年02月19日 08:18
        • >>28
          トヨタミライとかクッソ安いって話やが?
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        • 48. 名無しさん
        • 2024年02月19日 09:54
        • >>1
          日本国内にある自動車全てEVにすると原発200基必要です、核燃料を再処理してMOX燃料を作ると高レベル放射性廃棄物が発生します、高レベル放射性廃棄物は今のところ地下に埋めるしか処理方法がありません、しかも捨てる場所が日本国内にありません。

          これも追加で。
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        • 51. 名無しさん
        • 2024年02月19日 10:01
        • >>48
          何故EVアンチは0か100でしか物事を理解しようとしないの?
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        • 54. 名無しさん
        • 2024年02月19日 10:07
        • >>51
          現行のBEVはポンコツだからだよ
          バック・トゥ・ザ・フューチャーのデロリアンのようになってからが本番だろ
          PHVは化石燃料で発電するから駄目なんだろ?
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        • 63. 名無しさん
        • 2024年02月19日 12:35
        • >>54
          知らんがな(笑)
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        • 58. 名無しさん
        • 2024年02月19日 11:53
        • >>51
          EV真理教の狂信者の方がゼロか100かの傾向が強い気がするけどな。
          取り敢えず、連中が「既存のガソリン車をEVに置き換えた場合に爆増する電力需要をどう賄うか」って問題にまともに答えたことがない。
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        • 62. 名無しさん
        • 2024年02月19日 12:35
        • >>58
          その信者はどこにいてるの?
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        • 55. 名無しさん
        • 2024年02月19日 10:09
        • >>1
          EV推してる奴ってパヨってるのか?
          思考がパヨクそのもの
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        • 68. 名無しさん
        • 2024年02月19日 12:55
        • >>55
          アンチの知能はこのレベル(苦笑)
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      • 2. 名無しさん
      • 2024年02月18日 22:21
      • 1回10万ぐらいでバッテリー交換できるようになるまで国が補助するべき
        トヨタが潰れないうちは日本の自動車産業は遅れたまんまだ
        あの会社だけは存在したらいかん
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      • 3. 名無しさん
      • 2024年02月18日 22:22
      • 急速充電とか言う時間かかるクセに満タンにもならずバッテリーを痛めるだけのクソシステム
        満タンで500キロ走ると言いながら、実際は80%くらいしか走らず、ヒーター使うとさらに80%
        急速充電でも80%くらいしか充電できないから実測半分くらいしか走らないまである
        数分で満タンになって1000キロ以上走るハイブリッドに比べてEVなんぞゴミ以下
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        • 14. 名無しさん
        • 2024年02月19日 04:03
        • >>3
          でもハイブリッドではカーボンニュートラルは達成できませんよ?
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        • 43. 名無しさん
        • 2024年02月19日 09:15
        • >>14
          その為に諸々を犠牲にするのか
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        • 45. 名無しさん
        • 2024年02月19日 09:31
        • >>43
          東京も異常な気温だよなぁ。
          環境を犠牲にガソリン燃やしまくるのか?
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        • 59. 名無しさん
        • 2024年02月19日 11:58
        • >>45
          そんなモンは太陽さんに聞いてくれる?
          そもそも温暖化だの異常気象だのに人間の経済活動で増える二酸化炭素がどれほど影響してるのか?って気象学者が言い出してる今現在、カーボンニュートラルにどれほどの意味があるのかね?
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        • 64. 名無しさん
        • 2024年02月19日 12:37
        • >>59
          意味がないというならデータで示せよ馬鹿(笑)
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        • 49. 名無しさん
        • 2024年02月19日 09:59
        • >>14
          核燃料は環境にいいの?火力・水力が環境にいいと思ってるの?風力発電は飛んでくる野鳥をミンチにしてるけど環境にいいの?太陽光発電は土砂崩れのオンパレード重金属による土壌汚染やってるけど環境にいいの?
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        • 53. 名無しさん
        • 2024年02月19日 10:02
        • >>49
          アホなん?そんなこと一言も言ってないぞ?
          現状どちらも環境負荷はある。
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        • 21. 名無しさん
        • 2024年02月19日 06:12
        • >>3
          ハイブリッドは燃えやすく消えにくい。
          EVの140倍燃えてる危険な乗り物やぞ?あとお前は毎日1000キロの移動するんか?
          もしそうなら電車や飛行機使えばうんと楽だと思うよ?
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      • 4. 名無しさん
      • 2024年02月18日 22:22
      • 次のニュースです、周辺国では寒波や春節が原因で高速道路の大渋滞が発生しています
        路上はバッテリーを使い切った大量のEV車であふれ、事態の収拾にまだまだ時間がかかりそうです
        ・・・でしょうねwwwww
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        • 15. 名無しさん
        • 2024年02月19日 04:03
        • >>4
          そうなって欲しいんですね(^◇^;)
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        • 22. 名無しさん
        • 2024年02月19日 06:14
        • >>4
          ガソリン車は立往生で死人が出とるけどEVは無いぞ
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        • 56. 名無しさん
        • 2024年02月19日 10:32
        • >>22
          凍死するけどなw
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        • 65. 名無しさん
        • 2024年02月19日 12:37
        • >>56
          どこでいつ?
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        • 74. 名無しさん
        • 2024年02月19日 18:08
        • >>22
          そもそも動かせないもんな。充電出来なくなって
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      • 5. 名無しさん
      • 2024年02月18日 22:33
      • エンジンの音と振動がないと車乗ってるって感じがしない
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      • 6. 名無しさん
      • 2024年02月18日 22:43
      • 最も軽い金属のリチウムを使って今の性能だから、化学反応使ったバッテリーで大幅な性能向上は難しい
        全く別の原理の発電方法が開発されて軽量化されない限り、EVは航続距離を伸ばすためにバッテリー増やすと重量も増え、より多くのバッテリーが必要になって更に重くなるという悪循環から抜けられない
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        • 52. 名無しさん
        • 2024年02月19日 10:02
        • >>6
          軽いとかそういうのじゃなくてイオン化傾向の大きい物質と覚えた方がいいぞ。
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      • 7. 名無しさん
      • 2024年02月18日 23:44
      • EVは重量税10倍にしろ
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        • 16. 名無しさん
        • 2024年02月19日 04:04
        • >>7
          流れは逆ですよ。ガソリン税を増額すべきです。日本のガソリンは安すぎて世界中から批判されているのですよ。
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        • 29. 名無しさん
        • 2024年02月19日 07:07
        • >>16
          は? 何いってんの? 二重課税って知ってる?
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        • 31. 名無しさん
        • 2024年02月19日 07:49
        • >>29
          世の中の現実を見てください。
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        • 60. 名無しさん
        • 2024年02月19日 12:29
        • >>31
          お前が見ろよ…
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      • 8. 名無しさん
      • 2024年02月18日 23:46
      • バッテリーで0.5t近くあるわけだが重量税ってどうなってんだっけ?
        エコカー減税の前にタイヤ、道路の損耗と生産から廃棄までの環境コスト含めて
        本当にエコなのかしっかり考えて欲しいわ
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      • 9. 名無しさん
      • 2024年02月18日 23:50
      • 高速SAの充電ステーションで順番待ちとかマジで無理
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      • 10. 名無しさん
      • 2024年02月18日 23:54
      • ガソリンも燃えるとやばいから
        やっぱ燃えて水になる水素だな
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        • 11. 名無しさん
        • 2024年02月19日 00:55
        • >>10
          FCVには期待してるんだけどなあ
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        • 26. 名無しさん
        • 2024年02月19日 06:30
        • >>11
          インフラがね…
          電気ならどこにでもあるけど水素は本州最北が仙台やったかな?
          立往生なんてしたら地獄やで
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      • 12. 名無しさん
      • 2024年02月19日 02:59
      • 全固体電池出るまで待て
        今は人柱や
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        • 17. 名無しさん
        • 2024年02月19日 04:05
        • >>12
          そんなものが庶民に買える時代はきませんよ。
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        • 24. 名無しさん
        • 2024年02月19日 06:19
        • >>12
          お前のターンは永遠に回って来ないから安心して今のボロい中古の軽をのり続けろ
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        • 30. 名無しさん
        • 2024年02月19日 07:08
        • >>24
          すまんな、ガソリン車しか興味無いんで
          俺はクラシックカーを乗り続けるよ
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        • 32. 名無しさん
        • 2024年02月19日 07:50
        • >>30
          環境を考えてください。ガソリン爺さんどものせいで温暖化が止まりませんよ。
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        • 35. 名無しさん
        • 2024年02月19日 07:56
        • >>32
          俺の排ガスでも吸ってはやく死ねば?
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        • 38. 名無しさん
        • 2024年02月19日 08:20
        • >>35
          お前の孫にでも吸わせてやれば?
          あ、結婚できてる訳ねえか🥴
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        • 73. 名無しさん
        • 2024年02月19日 17:35
        • >>38
          と知的くんが言ってます。
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        • 75. 名無しさん
        • 2024年02月19日 18:10
        • >>38
          平成生まれでこれから子供作る世代なんでね〜EVとか眼中に無いんでごっめんねぇ
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        • 61. 名無しさん
        • 2024年02月19日 12:29
        • >>32
          お前のEVのほうが環境負荷大きいんだがわからんのか
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        • 66. 名無しさん
        • 2024年02月19日 12:39
        • >>61
          温暖化を環境負荷にすり替えてて逃げてて草
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        • 71. 名無しさん
        • 2024年02月19日 15:44
        • >>66
          温暖化はまったく関係ないんだが
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      • 25. 名無しさん
      • 2024年02月19日 06:28
      • 富裕層EV、輸送ディーゼルか水素、貧困層ハイブリッドの未来が一番現実的。
        どれか一つが覇権取るような事は無い
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        • 33. 名無しさん
        • 2024年02月19日 07:52
        • >>25
          貧困層は公共交通機関ですよ。ハイブリッドはただのガソリン車ですから、それだと貧困層がパリ協定の足枷になってしまいます。
          未来を見ない利便性だけを追求した結果が今の狂った環境ですよ。現実を見てくださいね。
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        • 39. 名無しさん
        • 2024年02月19日 08:21
        • >>33
          車の話しとるんやが…
          お前の大好きなでんちゃの話とかは他でやってくれないか?
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        • 34. 名無しさん
        • 2024年02月19日 07:52
        • >>25
          仮にそうなっても今のところは富裕層でも趣味車持つ様な人はEV以外にも純ガソリン車所有し続けそうだがな
          富裕層しか手が出せない様な車のリセール見てるとハイブリッドすらまだ弱い
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      • 40. 名無しさん
      • 2024年02月19日 08:32
      • ガソリン車の方が統計上よく燃えるし、燃えたら有毒ガス(一酸化炭素)出るから、一緒やん。EVの現在の問題点はそこじゃない。
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        • 77. 名無しさん
        • 2024年02月25日 12:59
        • >>40
          電池を燃えるゴミで出せない時点でお察しの有毒の具合を比べたら分が悪いもんな
          そういう言いまわしするしか無いよな
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      • 41. 名無しさん
      • 2024年02月19日 09:02
      • 車両運搬船がEVを断ってるのは燃える燃えないじゃない、燃える前兆がない、燃えたら始末が悪い、
        容易に消えない、有毒ガスとかで近づけない、これらが大きな問題なんだよ。
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      • 44. 名無しさん
      • 2024年02月19日 09:18
      • EV推進者が貧困層をバカにし始めたな。 こりゃEVの普及はまだまだ先だ
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        • 46. 名無しさん
        • 2024年02月19日 09:33
        • >>44
          貧困層が悔しさから無意味に噛みついて撃退されてるのでは?
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      • 47. 名無しさん
      • 2024年02月19日 09:44
      • バック・トゥー・ザ・フューチャーのデロリアン
        ・初期型はプルトニウム燃料棒が必要です
        ・中期型はアルミ缶とビールとバナナの皮でエネルギー補充できるようになりました
        ・後期型は蒸気機関車になりました
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      • 57. 名無しさん
      • 2024年02月19日 10:57
      • EV信者は自身が劣等である事を胡麻化したいがためのカルト宗教EV教盲信
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        • 67. 名無しさん
        • 2024年02月19日 12:47
        • >>57
          具体的にどの辺が?
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      • 69. 名無しさん
      • 2024年02月19日 13:13
      • 物知らずのおいらとしては、電動の車とガソリンの車に共通の物差しが欲しい。
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      • 70. 名無しさん
      • 2024年02月19日 13:14
      • ワイは車での移動がほとんどだがEVとかHVとかガソリン車とか特に好みもこだわりもないや
        今は利便性に高いからって理由だけでHV乗っている
        ガソリン使った車がゼロにはなるとは思わないけど長い目で見たらEV化は進むだろ
        ただ推進派が思ったようなペースではないだろうけど
        まあインフラにしてもバッテリーにしても何かのタイミングで劇的に進むかもしれん
        それまではEV大好きな方々に技術の積み上げ手伝ってもらってワイはほーんと眺めているわ
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      • 72. 名無しさん
      • 2024年02月19日 17:29

      • PHEVが最強
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      • 76. 名無しさん
      • 2024年02月19日 19:54
      • EV信者もアンチEVもどちらも醜いというのがよくわかるコメ欄
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