ans-369265858
1: 2017/08/29(火) 09:19:28.01 0
ATってマツダぐらいしかないんか
どこもかしこもCVTばかりで困るわ

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51: 2017/08/29(火) 11:11:45.94 0
>>1
アルトターボRSのAGSはいきなりバックとかするらしいぞww
オーナーがご立腹だわ

52: 2017/08/29(火) 11:16:12.59 0
>>51
一応アレはシングルクラッチでは最高級品なんだよ
マニエッティマレリ社製の変速ユニットをポン付けしてある

2: 2017/08/29(火) 09:26:56.52 0
CVTって壊れやすいの?初めて聞いたよCVTのフィーリングが嫌いというのはたまに聞くが
俺はもう2台連続CVTなので逆に何速ATの車に乗せて貰うと回転数が落ち着かないのが気持ち悪い
多段階ATなんて高級車は乗った事がないので分らん

3: 2017/08/29(火) 09:53:09.06 0
MTで万全

4: 2017/08/29(火) 10:00:05.67 0
全然壊れないけど
構造上使い方によって滑ることはあるけどね

5: 2017/08/29(火) 10:02:46.63 0
壊れやすいってプーリーとベルト?

6: 2017/08/29(火) 10:03:28.01 0
日産車(ジヤトコ製)はよく壊れる
他は大丈夫

14: 2017/08/29(火) 10:10:49.55 0
>>6
嘘つきね
ジヤトコ製は信頼性高いだろ

7: 2017/08/29(火) 10:05:01.10 0
わしは乗り心地の違いぐらいしかわからん
ただ15年落ちの車から最新の車に乗り換えたから全てが感動や

8: 2017/08/29(火) 10:05:13.40 0
CVTは大丈夫でしょ日本製しかないから
欧州製のツーペダルシーケンシャルMTとか乾式のDCTとかは日本の真夏の高温多湿は厳しくて
ジャダー(ブレーキやクラッチ等の摩擦現象を利用する場合の異常振動)が出やすい

9: 2017/08/29(火) 10:06:44.88 0
雰囲気的にはギアがいっぱいある方が壊れやすそう
詳しくは知らん

10: 2017/08/29(火) 10:08:13.17 0
耐久性は無いと聞くな
20万キロは持たないとか

11: 2017/08/29(火) 10:08:40.66 0
HRVを15年乗ってるけどまだ8万キロで普段あまりにも乗らなすぎて調子悪いのかジャダー出まくり
この前は効かせたことないABSが壊れたw

12: 2017/08/29(火) 10:08:46.35 0
現在つかわれてるのにおいてはトルコンATと同程度の耐久性はある

13: 2017/08/29(火) 10:10:24.88 0
そんなもん壊れたとか聞いたこと無いけど

15: 2017/08/29(火) 10:17:52.34 0
結局はたまに長距離走らたりメンテナンスするのが大事なんでしょ?

16: 2017/08/29(火) 10:18:49.94 0
昔のはクラッチ機構がトルコンじゃなかったからそこが故障しやすかったけど今はトルコンクラッチつかってるからまず問題ない

17: 2017/08/29(火) 10:19:36.90 0
5万キロぐらいからどうのこうのって聞くぞ

18: 2017/08/29(火) 10:19:49.33 0
スイフトのTStがいいぞ

19: 2017/08/29(火) 10:20:12.54 0
大多数の人間にはATだろうがCVTだろうが関係無い
一部のヲタがうるさいだけで

20: 2017/08/29(火) 10:21:32.83 0
CVTはもう改良の余地がないくらい完成し尽くされた技術だから新車なら何も問題ない
10年前くらいの中古車は別だけどね

22: 2017/08/29(火) 10:22:47.20 0
疑似クリープはどうなんだろう

23: 2017/08/29(火) 10:23:52.01 0
出始めた当時はともかく
今時商用車や軽にも積んでる枯れた技術で
日本車の品質基準においてなんら問題はない

24: 2017/08/29(火) 10:24:27.91 0
そういや俺は安全性能や運転のしやすさを重視してるのに頑なにCVTはクソって言ってる友達いたな

25: 2017/08/29(火) 10:26:54.18 0
初代のフィットのCVTはジャダーの症状が出た
あとCVTってクリープ現象が動いたり動かなかったり読めなかった

26: 2017/08/29(火) 10:29:40.65 0
ホンダのDCTでいいだろ

27: 2017/08/29(火) 10:30:20.48 0
昔のCVTはアレだったよな
ヴィッツとかもおかしかったもん

28: 2017/08/29(火) 10:33:40.82 0
ホンダ CVT ジャダー で検索したら治せるという整備屋がいたけど県外だから悩んで結局放置してる

29: 2017/08/29(火) 10:35:03.93 0
壊れやすいかどうかは別として
CVTの乗り味って気持ち悪くね?

31: 2017/08/29(火) 10:36:18.08 0
>>29
お前はe-powerとかにも対応できない能力の低い人間だろうな

30: 2017/08/29(火) 10:35:49.03 0
正直乗り味なんてわからん

32: 2017/08/29(火) 10:38:49.95 0
スバルのCVTはなかなか良いらしいけどよーわからん

33: 2017/08/29(火) 10:39:26.04 0
フィールも馬鹿みたいに大雑把な運転してるとATとの違いがでやすいだけでクセを理解して運転してりゃそう変な感じはしない

34: 2017/08/29(火) 10:40:54.01 0
クリープなんてクラッチの加減じゃないの?
CVTかどうかとか関係あるの?

35: 2017/08/29(火) 10:42:06.59 0
どんな車でも乗りこなすという気合が必要
自分を車に合わせるんや

40: 2017/08/29(火) 10:48:45.79 0
>>35
それ重要な

36: 2017/08/29(火) 10:42:16.87 0
CVTは人口的にクリープ現象を作る

37: 2017/08/29(火) 10:43:21.43 0
トルコンATも10万キロ越えたあたりでクラッチが滑り出すぞ

39: 2017/08/29(火) 10:45:00.46 0
常に滑ってて
エンジンの回転の上昇と速度の上昇にラグがある

引用元: http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1503965968/





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    コメント

     コメント一覧 (22)

      • 1. 名無しさん
      • 2017年08月30日 21:20
      • 今時戦車だって無段変速の時代なのに・・・
      • 2. 名無しさん
      • 2017年08月30日 21:32
      • トラクターも殆どCVTという事実
      • 3. 名無しさん
      • 2017年08月30日 21:40
      • んなもん気にしたってしゃーないやんけ。すぐに慣れる。
        1か月もしないうちに気にしなくなってるわそんなもん。
      • 4. 名無しさん
      • 2017年08月30日 21:40
      • 今のCVTの話ではなく昔のそういう時代もあった的ないつの時代だよの古いイメージで語ってる
        昨今のCVTはキックダウンからの加速にダイレクト感はかなり改善してるし、発進も鈍いとか滑るのではなくギヤ比の問題
        欲しい車がどんなトランスミッションでも構わないぐらい良くできてる
      • 5. 名無しさん
      • 2017年08月30日 21:59
      • スバルのCVTってATぽい変速するんだよな
      • 6. 名無しさん
      • 2017年08月30日 22:00
      • ※4
        それな、ATも2速や3速ATが在ったし、MTも3速や4速だったしな
        CVTの昔の話を出すなら他のだっていくらでも出せるんだよな
      • 7. 名無しさん
      • 2017年08月30日 22:13
      • 二年前に初めてCVT車を買ったけど、すぐ慣れたよ。
        今までMT・AT車に数十万キロ乗ってたけど。
        批判的な意見は知ってたが、気にするほどでもなく、
        操作すれば峠も結構楽しいよ。
      • 8. 名無しさん
      • 2017年08月30日 22:19
      • cvtは高回転域での変速ロスが物凄く勝手に速度が変わるから嫌い。
        ATの方がロスはましだが、MTはさらにロスが無い。
        cvtとAMT両方ラインナップ有る車種で乗り比べればすぐに分かる。これは排気量やメーカーの技術力不足などでは無くcvtが根本的に抱える最大の問題点、まずはどれだけ高回転域で出力を食われているか、他の変速機構と調べてみて欲しい、通常利用で使いやすいと感じる人が多いのは事実だと思うけど。それは良い物を知らないだけかもしれないよ。
        あと日本で多数派な理由や どの様な交通状況が得意な変速機構なのかも調べてみてね。
        cvtは気持ち良さや官能的な所が無くても良い使い方ならベストな選択だと思う。
      • 9. 名無しさん
      • 2017年08月30日 22:28
      • 発進してスムーズに加速していくのは良いところだけど、一度減速してから再加速の時のフィーリングが好きになれない。
        そのあたりはATの方が好み。
      • 10. 名無しさん
      • 2017年08月30日 22:34
      • ※8の言い分がなんともスペック厨らしい主張で草
        今まで色んなMT車(スポ車含む)乗って来たけど、実際には高回転なんて殆んど使わなかったけどな
      • 11. 名無しさん
      • 2017年08月30日 22:38
      • ※9
        それ車によるだろ、ATCVT全部乗り比べたんか?
      • 12. 名無しさん
      • 2017年08月30日 23:08
      • ※9
        CVTのフィーリングではなくて車の味付けの問題
        乗った車がたまたまそう言う設定なんだよ
        今はいろんな条件に合わせたCVTがあってコンピュータでフィーリングの制御はできてしまう
        昔のザ・CVTって印象語りは浅はかだよ
      • 13. 名無しさん
      • 2017年08月30日 23:22
      • MTで2速と3速の間で帯に短したすきに長しみたいな速度域の流れにつかまった時の事を思えば
        もうCVTでいい
        一気に加速しようとか回転数を上げようとかせずに、じわーっとぬるーっと走る分にはストレスないし
      • 14. 名無しさん
      • 2017年08月31日 00:16
      • マジな話、CVTは市場で耐久評価中。
        だから日本車しか採用されない。
      • 15. 名無しさん
      • 2017年08月31日 00:35
      • メーカーは早く買い換えしてもらいたいしね。
        10万キロまでcvtf無交換推奨なんて、早くぶっ壊れろと言ってる。
        cvtfはどこを潤滑し滑らさないかを考えれば過酷な使い方だ。
        確実に技術向上しているはずなんだが、90年代の様な異様な長持ちは困るんだよ。
        結果的に確実に壊れる様に仕向けている。
        これも商売
      • 16. 名無しさん
      • 2017年08月31日 03:11
      • 12年18万キロだがまだ大丈夫
        CVTオイルは10万キロで半量交換、ジャダーも出てないな
        1.5LiterCVT、現在の燃費は18キロエアコンガンガンに効かせて17キロを少し割る
      • 17. 名無しさん
      • 2017年08月31日 06:03
      • ※10
        ずっとサーキットを走ってる訳じゃ無いんだからそらそうなる罠
        実際は車の能力を十全に発揮させる事なんて買ってから手放すまでの間に0.1%も無いだろうしね
        もし10年乗ったとしても、そのうち実際に運転している時間なんて10分の1以下がザラだろうし
        スマホもPCもそうだけど、スペックを求める割にはそのスペックを使う事なんてほぼ無いんだよな
      • 18. 名無しさん
      • 2017年08月31日 12:24
      • 代車で現行アルト借りたが
        グワングワンする加速で
        嫌になった!
      • 19. 名無しさん
      • 2017年08月31日 12:45
      • 静だし高速でも低回転で巡航できるのは本当に凄いと思うよ

        でもやっぱトルコンのがいい
        ぬるっとじゃなくパキッと反応してほしいのよ
      • 20. 名無しさん
      • 2017年08月31日 15:30
      • CVTのジャダーは対策されたCVTフルードに交換すれば大概直る
        それかSOD-1みたいな添加剤を使ってもOK
      • 21. 名無しさん
      • 2017年08月31日 16:19
      • 好き嫌いはあれど、そうそう壊れるものではないだろうさ
        これからは耐久度を維持しつつ軽量化が課題だな、特に軽は
      • 22. 名無しさん
      • 2017年08月31日 23:30
      • いまどきCVTでレースとかジムカーナとか出てたりするのにな

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