スポーツカーで車高長とかで車高落としてサスペンション硬くすると滑りやすくならないの?
ロールしなくなるとよりタイヤのグリップ頼りになるってことでしょ?
ロールしなくなるとよりタイヤのグリップ頼りになるってことでしょ?
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2: 2024/10/29(火) 20:41:42.770 ID:r8iaQsTY0NIKU
ワロタ
3: 2024/10/29(火) 20:41:53.555 ID:bsbCOBAq0NIKU
そうだよ(便乗)
5: 2024/10/29(火) 20:42:50.922 ID:5ZziMsod0NIKU
運転席を曲がる方向に倒すんだよ
6: 2024/10/29(火) 20:42:56.826 ID:XGGcbbGN0NIKU
なんでサスで滑りやすくなると思ったの
12: 2024/10/29(火) 20:45:58.759 ID:C1dBq1cQ0
>>6
だってカーブ中ってロールしてカーブ中のGを踏ん張りとタイヤのグリップで両方維持して往なしてるわけじゃん
そのロール量が減ると踏ん張りも減ってタイヤのグリップ高くないと横へ滑ってアンダー出る気がするんだけど
これって間違ってるの?
間違ってたらロジカルに説明してほしい
だってカーブ中ってロールしてカーブ中のGを踏ん張りとタイヤのグリップで両方維持して往なしてるわけじゃん
そのロール量が減ると踏ん張りも減ってタイヤのグリップ高くないと横へ滑ってアンダー出る気がするんだけど
これって間違ってるの?
間違ってたらロジカルに説明してほしい
18: 2024/10/29(火) 20:50:09.288 ID:XGGcbbGN0NIKU
>>12
よく分からないけどアニメの知識だろ
よく分からないけどアニメの知識だろ
20: 2024/10/29(火) 20:52:30.879 ID:C1dBq1cQ0
>>18
今日土砂降りの中走ってて自分の頭の中に浮かんだ疑問だよ
イニシャルDとか今やってるのとかはちょっと見てるけどそんな話出てくるの?
なら見てみようかな?詳しく解説してそうw
今日土砂降りの中走ってて自分の頭の中に浮かんだ疑問だよ
イニシャルDとか今やってるのとかはちょっと見てるけどそんな話出てくるの?
なら見てみようかな?詳しく解説してそうw
7: 2024/10/29(火) 20:43:00.242 ID:AnFrdWBA0NIKU
だからハイグリップタイヤ履かせるんじゃね
8: 2024/10/29(火) 20:43:15.642 ID:2L8svnlY0NIKU
車高を落としたりサスペンションを硬くすると、確かにロールが抑えられてコーナリング性能が向上することが多いですが、グリップに関しては一長一短があります。
ロールの抑制: ロールが少なくなることで、タイヤが地面に対してよりフラットな姿勢を保ちやすくなります。
これにより、タイヤの接地面積が最大化され、グリップが向上する場合があります。
タイヤの特性: しかし、サスペンションが硬すぎると、路面の凹凸を吸収できず、タイヤが浮き上がったり、
接地感を失うことがあります。これが滑りやすくなる原因になります。
重心の位置: 車高を下げることで重心が低くなるため、安定性は増す一方で、限界を越えるとタイヤのグリップを超えてしまうリスクも増えます。
最終的には、サスペンションのセッティングやタイヤの種類、路面の状態などによって影響が変わるため、バランスが重要です。
ロールの抑制: ロールが少なくなることで、タイヤが地面に対してよりフラットな姿勢を保ちやすくなります。
これにより、タイヤの接地面積が最大化され、グリップが向上する場合があります。
タイヤの特性: しかし、サスペンションが硬すぎると、路面の凹凸を吸収できず、タイヤが浮き上がったり、
接地感を失うことがあります。これが滑りやすくなる原因になります。
重心の位置: 車高を下げることで重心が低くなるため、安定性は増す一方で、限界を越えるとタイヤのグリップを超えてしまうリスクも増えます。
最終的には、サスペンションのセッティングやタイヤの種類、路面の状態などによって影響が変わるため、バランスが重要です。
14: 2024/10/29(火) 20:47:47.336 ID:C1dBq1cQ0
>>8
やっぱそういうことだよな
極論だけどカチカチの足にしたら足に負けてタイヤが滑り出すわけだし
やっぱそういうことだよな
極論だけどカチカチの足にしたら足に負けてタイヤが滑り出すわけだし
15: 2024/10/29(火) 20:48:45.804 ID:2L8svnlY0NIKU
>>14
その通りです!サスペンションが硬すぎると、タイヤが路面にしっかりと接地できなくなり、グリップを失うことがあります
。特に路面の凹凸が多いところでは、タイヤが跳ねたり浮いたりしてしまうので、結果的に滑りやすくなることがあります。
理想的なセッティングは、硬さと柔らかさのバランスを取ることで、タイヤがしっかりと路面に接地しつつも、必要なロールを許容することです。
走行スタイルや路面の状態によっても最適なセッティングは変わるので、調整が重要ですね。
その通りです!サスペンションが硬すぎると、タイヤが路面にしっかりと接地できなくなり、グリップを失うことがあります
。特に路面の凹凸が多いところでは、タイヤが跳ねたり浮いたりしてしまうので、結果的に滑りやすくなることがあります。
理想的なセッティングは、硬さと柔らかさのバランスを取ることで、タイヤがしっかりと路面に接地しつつも、必要なロールを許容することです。
走行スタイルや路面の状態によっても最適なセッティングは変わるので、調整が重要ですね。
9: 2024/10/29(火) 20:43:17.705 ID:u9m/Zfm+0NIKU
クソワロタ
10: 2024/10/29(火) 20:43:20.566 ID:EZKlaHMr0NIKU
突き刺さり力が上がるからそうでもない
13: 2024/10/29(火) 20:47:45.832 ID:pYCWO5id0NIKU
アーム類が常に若干沈んだ状態になっているのは確かで
ダブルウィッシュボーンだと特にキャンバーが変わる
ダブルウィッシュボーンだと特にキャンバーが変わる
16: 2024/10/29(火) 20:49:32.849 ID:C1dBq1cQ0
限界性能があがればコーナリング速度が上がるのはわかってるよ
後出しですまんが雨や雪道みたいな低ミュー路面だとどうなるのか知りたかったけどそういうことだよな
後出しですまんが雨や雪道みたいな低ミュー路面だとどうなるのか知りたかったけどそういうことだよな
19: 2024/10/29(火) 20:51:55.032 ID:pYCWO5id0NIKU
>>16
低μの場合は設置角度より面圧のほうが影響は大きい
低μの場合は設置角度より面圧のほうが影響は大きい
22: 2024/10/29(火) 20:54:13.841 ID:C1dBq1cQ0
>>19
そんなスピード出ないからネガティブキャンバーの影響は出なそうだよね
わざとエア圧減らす人いるのはのはそのためか
ってことは扁平タイヤより厚いタイヤのが有利なのかな?
ラリータイヤとかサイドウォール分厚いもんね
そんなスピード出ないからネガティブキャンバーの影響は出なそうだよね
わざとエア圧減らす人いるのはのはそのためか
ってことは扁平タイヤより厚いタイヤのが有利なのかな?
ラリータイヤとかサイドウォール分厚いもんね
27: 2024/10/29(火) 20:57:35.664 ID:8iqIFTCf0NIKU
>>22
スタッドレスタイヤの空気圧下げると凍結路面でも滑りにくくなる
スタッドレスタイヤの空気圧下げると凍結路面でも滑りにくくなる
32: 2024/10/29(火) 21:01:06.570 ID:C1dBq1cQ0
>>27
それは面圧稼いでるってことだよね
それは面圧稼いでるってことだよね
17: 2024/10/29(火) 20:49:48.691 ID:Yfqm1FWF0NIKU
まぁその状態でFRはリアタイヤにツルツルタイヤをはかせば簡単にケツフルよ
29: 2024/10/29(火) 20:59:19.005 ID:Yfqm1FWF0NIKU
>>17
LSDも付ければ簡単にドリフトする
マツダロードスター(NA/NB)は純正のLSDでも簡単にドリフトする
広い駐車場で雨の日によく練習したもんだ
LSDも付ければ簡単にドリフトする
マツダロードスター(NA/NB)は純正のLSDでも簡単にドリフトする
広い駐車場で雨の日によく練習したもんだ
21: 2024/10/29(火) 20:53:57.294 ID:7UWYXna5MNIKU
フラットな路面なら足はガチガチでいい
バンプがあるからストロークが必要なだけ
ロールなんてネガティブ要素でしかない
バンプがあるからストロークが必要なだけ
ロールなんてネガティブ要素でしかない
24: 2024/10/29(火) 20:55:08.093 ID:C1dBq1cQ0
>>21
サーキットみたいな綺麗な舗装で良いタイヤ履いてればそれで良いのかも
サーキットみたいな綺麗な舗装で良いタイヤ履いてればそれで良いのかも
30: 2024/10/29(火) 20:59:30.241 ID:izIDJCECdNIKU
>>24
勘違いしてるようだがロールすると沈みこんだ側のタイヤに荷重移動するから破綻しやすくなるだけだよ
タイヤのグリップが同じと言う前提ならロールしない方がいい極端な例がアクティブサスペンションだよ
最大ロール角度を極限まで抑えて4本のタイヤのグリップ力を最大限に利用する
勘違いしてるようだがロールすると沈みこんだ側のタイヤに荷重移動するから破綻しやすくなるだけだよ
タイヤのグリップが同じと言う前提ならロールしない方がいい極端な例がアクティブサスペンションだよ
最大ロール角度を極限まで抑えて4本のタイヤのグリップ力を最大限に利用する
34: 2024/10/29(火) 21:03:00.649 ID:C1dBq1cQ0
>>30
でも前後だけじゃなくて左右にも荷重移動しないと曲がらなくない?
限界低いってのはそういうことなのかなるほど
でも前後だけじゃなくて左右にも荷重移動しないと曲がらなくない?
限界低いってのはそういうことなのかなるほど
35: 2024/10/29(火) 21:04:29.065 ID:xc64mPD8MNIKU
>>34
外側に荷重移動したら曲がりにくくなるだけだよ
外側に荷重移動したら曲がりにくくなるだけだよ
37: 2024/10/29(火) 21:06:19.659 ID:C1dBq1cQ0
>>35
でもコーナリング中に内側荷重って無理じゃん
絶対横Gかかるわけだし
ロールしないと横G減るわけじゃないでしょ?限界が上がるってのはわかったけど知りたいのはそこじゃない
でもコーナリング中に内側荷重って無理じゃん
絶対横Gかかるわけだし
ロールしないと横G減るわけじゃないでしょ?限界が上がるってのはわかったけど知りたいのはそこじゃない
40: 2024/10/29(火) 21:09:51.381 ID:izIDJCECdNIKU
>>37
だからアクティブサスペンションなどの制御で内側を沈む様にして外側を上げる様に制御するんだよ
だからアクティブサスペンションなどの制御で内側を沈む様にして外側を上げる様に制御するんだよ
43: 2024/10/29(火) 21:13:37.618 ID:C1dBq1cQ0
>>40
結局のところ
ノーマル状態と車高長短状態だと雪道ではどっちが曲がれるんだ?
タイヤサイズは同じとして
なんかこんがらがってきた
結局のところ
ノーマル状態と車高長短状態だと雪道ではどっちが曲がれるんだ?
タイヤサイズは同じとして
なんかこんがらがってきた
49: 2024/10/29(火) 21:18:23.285 ID:izIDJCECdNIKU
>>43
そんなの車種によって違うしそもそも車高の高さだけで決まらないだろ
ストロークの無いほど下げたらそもそもサスペンションとしての機能すら果たさないし
そんなに単純に決まったらサスペンションのセッティングに苦労しないだろ
そんなの車種によって違うしそもそも車高の高さだけで決まらないだろ
ストロークの無いほど下げたらそもそもサスペンションとしての機能すら果たさないし
そんなに単純に決まったらサスペンションのセッティングに苦労しないだろ
52: 2024/10/29(火) 21:20:33.537 ID:C1dBq1cQ0
>>49
車種によって違うの?
1で書いたけどスポーツカーが前提だよ?
車種によって違うの?
1で書いたけどスポーツカーが前提だよ?
50: 2024/10/29(火) 21:18:56.194 ID:8iqIFTCf0NIKU
>>43
そりゃ車高低い方がいいだろ
そりゃ車高低い方がいいだろ
57: 2024/10/29(火) 21:23:04.402 ID:C1dBq1cQ0
>>50
えーだって同じ銘柄同じサイズのタイヤ履いてたら先に滑り出すのは硬いサスの方はないの?
車高調って総じて純正のバネより硬いじゃん?
雪道だとサスが硬い車は滑りやすいってのはあれは嘘?
えーだって同じ銘柄同じサイズのタイヤ履いてたら先に滑り出すのは硬いサスの方はないの?
車高調って総じて純正のバネより硬いじゃん?
雪道だとサスが硬い車は滑りやすいってのはあれは嘘?
59: 2024/10/29(火) 21:27:08.126 ID:8iqIFTCf0NIKU
>>57
力が外側に逃げるだろロールしたら
力が外側に逃げるだろロールしたら
62: 2024/10/29(火) 21:29:33.717 ID:C1dBq1cQ0
>>59
それはタイヤのグリップ力有りきな気がする
ドライならそうだけど雪道でそれは通用しなくない?
雪道でもラッセル車にならないなら車高調のがいいってこと?
説明はできないけどなんかロジカルじゃなくてなんか腑に落ちない
それはタイヤのグリップ力有りきな気がする
ドライならそうだけど雪道でそれは通用しなくない?
雪道でもラッセル車にならないなら車高調のがいいってこと?
説明はできないけどなんかロジカルじゃなくてなんか腑に落ちない
66: 2024/10/29(火) 21:35:35.899 ID:8iqIFTCf0NIKU
>>62
じゃあ雪道でWRXよりランクルの方が早いと思うか?
じゃあ雪道でWRXよりランクルの方が早いと思うか?
68: 2024/10/29(火) 21:37:03.476 ID:C1dBq1cQ0
>>66
同じ車種での話してるんだけど…
同じ車種での話してるんだけど…
70: 2024/10/29(火) 21:38:13.978 ID:C1dBq1cQ0
>>66
まあでも新雪の深雪ならランクルみたいなクロカンのが早そうだよね
まあでも新雪の深雪ならランクルみたいなクロカンのが早そうだよね
73: 2024/10/29(火) 21:40:50.831 ID:8iqIFTCf0NIKU
>>70
新雪は普通車じゃ走れないバンパー外れる
新雪は普通車じゃ走れないバンパー外れる
76: 2024/10/29(火) 21:44:28.495 ID:C1dBq1cQ0
>>73
うーん状況によりけりじゃ埒が明かなそうだから氷上ではどう?
GR86だとして
タイヤも純正ホイール純正サイズ
サスが純正サスペンションとドライを想定したバネレートの車両だとして
これだとどっちが大回りになる?
比較だから極論だけど
うーん状況によりけりじゃ埒が明かなそうだから氷上ではどう?
GR86だとして
タイヤも純正ホイール純正サイズ
サスが純正サスペンションとドライを想定したバネレートの車両だとして
これだとどっちが大回りになる?
比較だから極論だけど
88: 2024/10/29(火) 22:01:54.541 ID:8iqIFTCf0NIKU
>>76
それでも重心が低い分だけ車高低い方が曲がるだろ
それでも重心が低い分だけ車高低い方が曲がるだろ
90: 2024/10/29(火) 22:04:20.957 ID:C1dBq1cQ0
>>88
そうなのかなぁ
イメージ的には硬いサスペンション(ローダウンサスペンションでも良いのだけれど)のが氷上だと逆に限界低くなってツツーっと滑っていきそうなイメージはある
そうなのかなぁ
イメージ的には硬いサスペンション(ローダウンサスペンションでも良いのだけれど)のが氷上だと逆に限界低くなってツツーっと滑っていきそうなイメージはある
23: 2024/10/29(火) 20:54:31.789 ID:aqxiGEDkdNIKU
ちゃんとスポーツカーとして設計されてるなら車高低い分タイヤが分厚いしトレッドとホイールベースの比が1:1.6にされている。
25: 2024/10/29(火) 20:56:16.933 ID:GA/iFLVN0NIKU
2cvのコーナリング動画見てこいよ
サスの固さとグリップとコーナリング性能の関係が一発で理解できる
サスの固さとグリップとコーナリング性能の関係が一発で理解できる
26: 2024/10/29(火) 20:57:05.566 ID:C1dBq1cQ0
>>25
なにそれ
なにそれ
28: 2024/10/29(火) 20:57:49.784 ID:pYCWO5id0NIKU
調整式のロアアームとかラテラルロッドとか車種によってはアフターパーツで出てるから気になるならそれ付けてね
32: 2024/10/29(火) 21:01:06.570 ID:C1dBq1cQ0
>>28
車高落とせばキングピン傾角開く影響で勝手にネガティブキャンバーになりそうだけど
それでも足りない場合はそういうの使うんだ?
車高長のアッパーマウントでキャンバー角付けるのはオススメ出来ないの?
車高落とせばキングピン傾角開く影響で勝手にネガティブキャンバーになりそうだけど
それでも足りない場合はそういうの使うんだ?
車高長のアッパーマウントでキャンバー角付けるのはオススメ出来ないの?
31: 2024/10/29(火) 21:00:56.963 ID:EZKlaHMr0NIKU
ところでなんでみんなそんなドリフトしたがるの
39: 2024/10/29(火) 21:09:46.712 ID:C1dBq1cQ0
あでもフェイントモーションだって一瞬内側荷重にして慣性力利用して向き変えてるから外側荷重はやっぱ曲がりづらくなるのか
S字の振り返しで外→外じゃ切り返しで曲がらないものな
S字の振り返しで外→外じゃ切り返しで曲がらないものな
46: 2024/10/29(火) 21:17:38.754 ID:x7ceFlct0NIKU
ざっくり言うと硬いと路面追従性が下がる
スタビはロールの抑制というかロールする事で効く
俺は適度にロールした方がいいと思うけど
雪道はグリップしてる範囲内ならシャコタンの方が確実に曲がらない
滑らせる前提なら変わらないけど滑らせた先で復帰しやすいのはノーマル
スタビはロールの抑制というかロールする事で効く
俺は適度にロールした方がいいと思うけど
雪道はグリップしてる範囲内ならシャコタンの方が確実に曲がらない
滑らせる前提なら変わらないけど滑らせた先で復帰しやすいのはノーマル
54: 2024/10/29(火) 21:21:02.352 ID:izIDJCECdNIKU
>>46
そんな事はないぞ車高が下がれば重心が下がるんだから遠心力のかかる位置が下るからな
滑りやすい路面になるほど車高自体は低い方が限界は物理的に高くなるんだぞ
そんな事はないぞ車高が下がれば重心が下がるんだから遠心力のかかる位置が下るからな
滑りやすい路面になるほど車高自体は低い方が限界は物理的に高くなるんだぞ
63: 2024/10/29(火) 21:30:00.482 ID:x7ceFlct0NIKU
>>54
重心だけ下げるならその通り
足で下げるならストローク量とかバネレートとかの制約があるから一概には言えない
重心だけ下げるならその通り
足で下げるならストローク量とかバネレートとかの制約があるから一概には言えない
47: 2024/10/29(火) 21:18:04.277 ID:eQdQ1htcMNIKU
ロールが大きいほうが曲がりやすいなんてことはあり得ない
雪の影響がミューの低下だけなら車高が低いほうがいいに決まってる
雪の影響がミューの低下だけなら車高が低いほうがいいに決まってる
52: 2024/10/29(火) 21:20:33.537 ID:C1dBq1cQ0
>>47
どっちwww
どっちwww
48: 2024/10/29(火) 21:18:14.827 ID:C1dBq1cQ0
ていうかボディーのヨレ防止はロールケージやボンネットのバーやボディーの下に付けるみたいのじゃないのか?
スタビライザーってフロントメンバーに付いててスタビリンクを介してサスペンションと繋がってるだけだからボディーにあんま効かなそうな気がするんだけど
スタビライザーってフロントメンバーに付いててスタビリンクを介してサスペンションと繋がってるだけだからボディーにあんま効かなそうな気がするんだけど
60: 2024/10/29(火) 21:27:40.087 ID:C1dBq1cQ0
>>48
これはどうなの?考え違い?
これはどうなの?考え違い?
53: 2024/10/29(火) 21:20:50.962 ID:AnFrdWBA0NIKU
お前ら詳しいなぁ
サーキットとか入り浸ってるんだろうなぁ
積載車にナンバー無し積んで遠征とか行ってるんだろなぁ
凄い
サーキットとか入り浸ってるんだろうなぁ
積載車にナンバー無し積んで遠征とか行ってるんだろなぁ
凄い
56: 2024/10/29(火) 21:21:55.008 ID:w7BL14OmMNIKU
WRCとか見てりゃわかるけどほとんどロールしてないでしょ
グラベルでもスノーでも車高は極力下げたい
底打ったり雪が詰まるから上げてるだけ
グラベルでもスノーでも車高は極力下げたい
底打ったり雪が詰まるから上げてるだけ
58: 2024/10/29(火) 21:25:35.409 ID:C1dBq1cQ0
>>56
あれは滑らす前提だからじゃないのか?
粘っちゃったらドアンダーで曲がらないわけだし
WRC見たことないけどあんな車高ってかサス長もストローク量も高いのにロールしないんだ?
知らんかったどうやってんだろ
あれは滑らす前提だからじゃないのか?
粘っちゃったらドアンダーで曲がらないわけだし
WRC見たことないけどあんな車高ってかサス長もストローク量も高いのにロールしないんだ?
知らんかったどうやってんだろ
61: 2024/10/29(火) 21:29:12.416 ID:izIDJCECdNIKU
>>58
WRCとかはバネレート違う2種類のバネを組み合わせたり途中でバネレートの違うバネレート使って長いサスペンションにしてストローク稼いで衝撃吸収しながらロールも抑えてる
WRCとかはバネレート違う2種類のバネを組み合わせたり途中でバネレートの違うバネレート使って長いサスペンションにしてストローク稼いで衝撃吸収しながらロールも抑えてる
64: 2024/10/29(火) 21:30:41.836 ID:C1dBq1cQ0
>>61
あなんかそれ車高調のカタログでそういうの見たことあるかも
ラリーの技術の応用なのか
あなんかそれ車高調のカタログでそういうの見たことあるかも
ラリーの技術の応用なのか
65: 2024/10/29(火) 21:32:43.861 ID:C1dBq1cQ0
SUVの話になっちゃうけどさ
スノーモードってじゃあアクティブサスペンションを硬めに振ってるってことになっちゃうのか?
スノーモードってじゃあアクティブサスペンションを硬めに振ってるってことになっちゃうのか?
69: 2024/10/29(火) 21:37:48.834 ID:izIDJCECdNIKU
>>65
何の車種の話なのか?国産の多くの車のスノーモードはサスペンション制御のモードではなくアクセル制御のエンジン出力制御のモードだよ
何の車種の話なのか?国産の多くの車のスノーモードはサスペンション制御のモードではなくアクセル制御のエンジン出力制御のモードだよ
72: 2024/10/29(火) 21:40:25.737 ID:C1dBq1cQ0
>>69
電子サスならサスペンション特性も変わるでしょ
電子サスならサスペンション特性も変わるでしょ
77: 2024/10/29(火) 21:46:27.894 ID:izIDJCECdNIKU
78: 2024/10/29(火) 21:49:12.742 ID:C1dBq1cQ0
>>77
その写真だとなんかアッパーマウントのとこのアクチュエーターでダンパーの減衰力変えてそうじゃん
その写真だとなんかアッパーマウントのとこのアクチュエーターでダンパーの減衰力変えてそうじゃん
67: 2024/10/29(火) 21:35:39.643 ID:AnFrdWBA0NIKU
減衰可変させてんじゃねーのあれ
71: 2024/10/29(火) 21:39:46.903 ID:C1dBq1cQ0
>>67
あーそうか減衰力って概念を完全に忘れてた
でもスノーモードで減衰上げるとしたら跳ねる方向になってタイヤが路面掴みづらくならない?
あーそうか減衰力って概念を完全に忘れてた
でもスノーモードで減衰上げるとしたら跳ねる方向になってタイヤが路面掴みづらくならない?
74: 2024/10/29(火) 21:41:02.357 ID:8iqIFTCf0NIKU
深雪な
75: 2024/10/29(火) 21:41:33.770 ID:C1dBq1cQ0
じゃあ電サスはスポーツモードでもサスペンション特性変わらないの?変わるでしょ?
スノーモードだけは変わらないっておかしくない?
スノーモードだけは変わらないっておかしくない?
79: 2024/10/29(火) 21:50:14.202 ID:C1dBq1cQ0
なんか油圧で制御して特性変えてるでしょ
83: 2024/10/29(火) 21:54:28.348 ID:izIDJCECdNIKU
>>79
だから車種による言ってるだろ
レクサスLXとか車高やストロークを変えらるけどスノーモードとは言わないよ
俺の乗ってるクラウンスポーツはドライブモードは切り替えはあるけどスノーモードはないし
だから車種による言ってるだろ
レクサスLXとか車高やストロークを変えらるけどスノーモードとは言わないよ
俺の乗ってるクラウンスポーツはドライブモードは切り替えはあるけどスノーモードはないし
84: 2024/10/29(火) 21:57:43.088 ID:C1dBq1cQ0
>>83
スノーモードがある車の話をしてるよ
さっきも言ったけど路面特性に合わせて設定を変えるんだからスポーツモードだろうがスノーモードだろうがダートモードだろうが電サスは特性変えてると思うんだよね
エンジン特性スロットル特性を変えるだけじゃ上の写真のアクチュエーターはなのために付いてるのって話になる
スノーモードがある車の話をしてるよ
さっきも言ったけど路面特性に合わせて設定を変えるんだからスポーツモードだろうがスノーモードだろうがダートモードだろうが電サスは特性変えてると思うんだよね
エンジン特性スロットル特性を変えるだけじゃ上の写真のアクチュエーターはなのために付いてるのって話になる
87: 2024/10/29(火) 22:01:44.141 ID:izIDJCECdNIKU
>>84
だから車種言えよ
俺の知ってる範囲で言えばスノーモードはドライブモードの切り替えで古くは日産やスバルが2速発進モードに固定するのをスノーモードスイッチを付けていた
今は電スロでCVTも増えてきてスロット制御や変速制御もしている車種が多い
そもそもサスペンション独立のスノーモード備えた車は知らないけどあるのかよ?
だから車種言えよ
俺の知ってる範囲で言えばスノーモードはドライブモードの切り替えで古くは日産やスバルが2速発進モードに固定するのをスノーモードスイッチを付けていた
今は電スロでCVTも増えてきてスロット制御や変速制御もしている車種が多い
そもそもサスペンション独立のスノーモード備えた車は知らないけどあるのかよ?
80: 2024/10/29(火) 21:51:52.729 ID:C1dBq1cQ0
車種車種ってうるさいけど古今東西どのメーカーも電サスの基本的な仕組みなんて変わらないんじゃないの?
81: 2024/10/29(火) 21:51:59.734 ID:x7ceFlct0NIKU
大回りになるの条件がわからんけど滑らせないで最小旋回を競うのなら純正サスの方が有利でしょ
ドライを想定したバネレートが同じ車高で同じ純正形状ってことでいいのかな?
ドライを想定したバネレートが同じ車高で同じ純正形状ってことでいいのかな?
82: 2024/10/29(火) 21:54:20.099 ID:C1dBq1cQ0
>>81
うん
よくオ純正プションある純正サスペンションに交換するタイプのスポーツサスペンションみたいなのって認識で良い
やっぱそうなるよな
でも違うっていう人もいるしよーわからんw
うん
よくオ純正プションある純正サスペンションに交換するタイプのスポーツサスペンションみたいなのって認識で良い
やっぱそうなるよな
でも違うっていう人もいるしよーわからんw
93: 2024/10/29(火) 22:06:01.665 ID:x7ceFlct0NIKU
>>82
分かりやすいから軽トラとかハイエースで例えるけど足が動いてくれた方が小回り利くんでロールして内側もポジティブ方向まで動いてくれる足の方がグリップ確保しやすいからやっぱり柔らかめが有利
曲がると荷重は外側だけど内側もゼロではないから
ただ、滑らせない場合の話ね
分かりやすいから軽トラとかハイエースで例えるけど足が動いてくれた方が小回り利くんでロールして内側もポジティブ方向まで動いてくれる足の方がグリップ確保しやすいからやっぱり柔らかめが有利
曲がると荷重は外側だけど内側もゼロではないから
ただ、滑らせない場合の話ね
94: 2024/10/29(火) 22:09:26.432 ID:C1dBq1cQ0
>>93
自分のイメージもこれだ
柔らかいほうがスタッドレスの性能を引き出せるイメージ
これがドライ路面でトレッドが硬いスポーツタイヤでだと話違ってくるんだろうけど
自分のイメージもこれだ
柔らかいほうがスタッドレスの性能を引き出せるイメージ
これがドライ路面でトレッドが硬いスポーツタイヤでだと話違ってくるんだろうけど
86: 2024/10/29(火) 21:59:28.103 ID:C1dBq1cQ0
まぁ車種マンは言ってることと上げた写真との因果関係が説明できてないのでNGで
95: 2024/10/29(火) 22:18:47.329 ID:x7ceFlct0NIKU
古いトヨタのスノーモードだと車体下のセンサーで雪感知するとエンジン出力絞るとかあるね
ダンパーまで制御するのがあるかは知らんけどやるとしたら微細な動きは減衰弱めにいなしてにぐっと沈んだ時はじわっと伸ばしはじめつつサスを素早く戻すとか?
でもこれ雪と乾燥路面で多少の違いはあれど理想は同じか
ダンパーまで制御するのがあるかは知らんけどやるとしたら微細な動きは減衰弱めにいなしてにぐっと沈んだ時はじわっと伸ばしはじめつつサスを素早く戻すとか?
でもこれ雪と乾燥路面で多少の違いはあれど理想は同じか
97: 2024/10/29(火) 22:23:39.847 ID:C1dBq1cQ0
>>95
なんか車高調でも車内で減衰弄れるようにするパーツあるじゃん?
上の写真とかあれにそっくりだからそういうことしてるんだと思う
車高調の方はモーターの力でダンパー軸の減衰調整ノブを回してるんだと思うけど上のは油圧力でなんかやってそう
なんか車高調でも車内で減衰弄れるようにするパーツあるじゃん?
上の写真とかあれにそっくりだからそういうことしてるんだと思う
車高調の方はモーターの力でダンパー軸の減衰調整ノブを回してるんだと思うけど上のは油圧力でなんかやってそう
96: 2024/10/29(火) 22:20:39.355 ID:C1dBq1cQ0
低ミュー路面→純正足
ドライ路面→車高調
って結論で良いのかな
これだとみんなの説明と自分のイメージがしっくり噛み合う
ドライ路面→車高調
って結論で良いのかな
これだとみんなの説明と自分のイメージがしっくり噛み合う
103: 2024/10/29(火) 23:00:45.541 ID:gy+i7gjZ0NIKU
ロールは走行性能のためじゃなく
中の人間のためってのは聞いたことあるな
中の人間のためってのは聞いたことあるな
104: 2024/10/29(火) 23:02:53.142 ID:x7ceFlct0NIKU
なるべくロールしない方が4つのタイヤを効率よく接地させることは出来るけどロール出来ない車は曲がらないよ
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コメント一覧 (19)
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なんて言ってるけど空気抜いてもタイヤ1本あたりの荷重は変わらない
むしろ接地面積が増えて荷重が同じだと面圧は低くなるのに
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まぁ全路面対応セットアップなんてのは無理だからな
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ロールケージのボルトを緩めて剛性落とすなんてのもあった
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全くロールしないと荷重移動も小さくなって曲がりにくくなる
タイヤのグリップが上がるとコーナーリングスピードも上がるのでロールしすぎないようサスを固くし
滑りやすい路面ならサスを柔らかくした方が曲がりやすくなる
タイヤの空気圧やボディー剛性も含めたサスのセッティングで最適な路面状況は変わるから難しい
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シチュエーションに合ったタイヤに合わせてバネレートや車高を決めるのが正解
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