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1: 2024/11/20(水) 17:20:12.764 ID:wE3tHP4x0HAPPY
計海苔だからわからんけどそんなもんなん?

人気記事!!

2: 2024/11/20(水) 17:20:55.460 ID:45TCPpNx0HAPPY
弁護士さんも仕事だから

4: 2024/11/20(水) 17:21:21.568 ID:g1T807Xg0HAPPY
>>2
腕がいいってことだな

5: 2024/11/20(水) 17:21:27.494 ID:R5P4NjRW0HAPPY
でも結局事故ってんだよね?

3: 2024/11/20(水) 17:21:19.438 ID:6fANbUMKdHAPPY
まあ出来なかったからこその事故じゃね

6: 2024/11/20(水) 17:21:43.268 ID:rKPNGCCq0HAPPY
ダウンフォース効いて路面が荒れてないなら蓋然的じゃない?

7: 2024/11/20(水) 17:22:02.398 ID:9GD0BqrY0HAPPY
弁護士ってどんな車乗ってるん?
やっぱ高級外車なん?

13: 2024/11/20(水) 17:23:36.882 ID:63HPvcmb0HAPPY
>>7
ピンキリ

9: 2024/11/20(水) 17:22:17.358 ID:WLrqOj81dHAPPY
けど196km/hは過失じゃ出ないスピードだよな

10: 2024/11/20(水) 17:22:36.423 ID:FkyHs1+XdHAPPY
250キロでも普通に走れるよ
日本車でも余裕だけどね

11: 2024/11/20(水) 17:22:44.204 ID:5EMDfjfv0HAPPY
車の性能がどれだけよくても運転者の技術が低すぎるから事故おきてますけど?ど!?

12: 2024/11/20(水) 17:23:34.828 ID:PtYlee1FdHAPPY
事故ってるのに制御可能だという論理を説明して欲しいかな

17: 2024/11/20(水) 17:24:55.223 ID:g1T807Xg0HAPPY
>>12
直進のが強いんだよ
右折してきた奴は妨害してることになる

18: 2024/11/20(水) 17:26:12.749 ID:R5P4NjRW0HAPPY
>>17
でも法定速度で走ってたら回避できましたよね

29: 2024/11/20(水) 18:02:49.372 ID:UjKoAi4B0HAPPY
>>17
普通に「曲がれる」と判断しても急速に近づいてきたんだろ
はるかかなたにいる車が200km/hものスピード出してるかどうかって判断困難だから、そんな「かもしれない」運転で待つ義務は無い

14: 2024/11/20(水) 17:24:02.471 ID:0jbfDeTnrHAPPY
弁護があるからこそ判決に重みが出るんだが
そういうのを無視してただ弁護士批判してる奴らって浅いと思う

15: 2024/11/20(水) 17:24:15.750 ID:jbGpCpbH0HAPPY
まあアウトバーンとかは速度制限ないからな。義父もドイツ住んでた時はアウトバーンで300km/h出してたとか言ってたわ

19: 2024/11/20(水) 17:27:26.194 ID:78bEa0FQ0HAPPY
右折で直進車に突っ込む奴は相手の速度関係なく突っ込むからな。

20: 2024/11/20(水) 17:28:34.247 ID:f6bqXv540HAPPY
真っ直ぐ走るだけなら日本車のコンパクトカーでも制御出来る
止まれはしない

21: 2024/11/20(水) 17:33:11.004 ID:eAvrTNbb0HAPPY
平坦な滑走路や高速走行するのが目的に設計されたサーキットならともかく市街地で196km/hも出すのは正気の沙汰じゃない

23: 2024/11/20(水) 17:36:22.332 ID:kgui4yDt0HAPPY
出張で5日だけだけどドイツ行って
なんでドイツ車があんな作りなのか
なんとなくわかった

あの国、みんな運転荒すぎ
スピード出し過ぎ
道路の繋ぎもめちゃくちゃ

スポーツ性能の車じゃないと怖い

24: 2024/11/20(水) 17:38:01.169 ID:px6FBlTcMHAPPY
田舎の高速だけどスポーツカーで150出した時はビビった

25: 2024/11/20(水) 17:39:52.688 ID:jbGpCpbH0HAPPY
まあ嫁のBM運転して思うのは確かに外車は高速走行向きだよな。自分のプリウスで高速乗るより明らかに快適だわ

31: 2024/11/20(水) 18:10:26.708 ID:kgui4yDt0HAPPY
>>25
ドイツって街中の60や80制限でも
人通りないところは
平気で80~100キロくらい出す

俺達が制限速度で走ってると、何度も
ベタ踏みのエンジン音で
荒っぽい車線変更で追い抜きされた
しかもウインカーなし当たり

まじでちょっと怖かった

ゴツい足回りと機敏なDCTがないと
走りにくい交通事情なんだなと思った

26: 2024/11/20(水) 17:42:44.909 ID:VYLHJrcAdHAPPY
こう言う話聞くと一度はドイツ車乗ってみたいなぁと思う
でも「しょっちゅう故障すっぞ」とか言われると二の足

27: 2024/11/20(水) 17:44:28.936 ID:9GD0BqrY0HAPPY
中古のワーゲン買ったとき納車から数日で謎の赤いランプついて焦った

28: 2024/11/20(水) 17:45:59.644 ID:MZ2YKKf+0HAPPY
制御をハンドル操作のことだけにしてるのがイカれてる
轢く前に止まれなかったら制御できてねえよ

30: 2024/11/20(水) 18:04:54.907 ID:UjKoAi4B0HAPPY
実際「止まれてない」に尽きるよな

32: 2024/11/20(水) 19:02:11.720 ID:p6v+gvfk0HAPPY
車検の代車がゴルフだったけどATなのに交差点でエンストして途方に暮れた二度と外車には乗らないと思ったね

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1732090812/





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    コメント

     コメント一覧 (50)

      • 1. 名無しさん
      • 2024年11月21日 10:01
      • 【トヨタオヤジへアドバイス😉】
        その①
        勝手に妄想で断定して押し付け
        その②
        都合よく解釈して押し付け
        その③
        案件と無関係なURLを貼る
        その④
        自分が効いたら相手も効くと勘違いしてパクってオウム返し
        その⑤
        エサとして与えられたネタである事を忘れて謎マウント
        その⑥
        訂正されたネタをあたかも訂正していないかのように装って印象操作

        こういうチンパン仕草繰り返されても正直『はぁ?』『それで?』『なにがぁ?』『ポエ〜?』ぐらいしか感想無いのよね😅
        たったそれだけで毎回毎回アホみたいに自動で完封負けしてるんやから少しは学習しよ😅?
        お前メンタルも頭も弱いからほんまネット向いてないわ😅
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        • 3. 名無しさん
        • 2024年11月21日 10:24
        • >>1
          トヨタオヤジと呼ばれてるやつ何人もおるみたいやし、トヨタオヤジがいるというのが妄想なのでは?🤔

          論理的思考の推論したら都合悪いのかトヨタオヤジ認定されるの草
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        • 4. 名無しさん
        • 2024年11月21日 10:29
        • >>3
          はぁ?
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        • 5. 名無しさん
        • 2024年11月21日 10:50
        • >>1
          エサと言って出せるのがフリードとS660だけ、それだってトヨタオヤジのエサはゴミで十分と言いながら1台で済ませられる格の高い車1台も用意できずゴミ未満の車2台用意しないと茶を濁せない時点で笑えるのに、新しいエサは出さないだけだと強がってる貧乏人。
          家族を馬鹿にされても、反射的に怒気を強め形振り構わなかろうが家族を貶されたことを怒る態度を示すなんてこともせず、はぁ?とかそれで?とか間抜けな一言しか言えない知的障害ヘタレの甲斐性なし。
          少なくともお前、夫としてトヨタオヤジより自分がどこがどれだけ優れてるかすら何も言えずにはぁ?はぁ?ポエ〜?wって鳴くばかりで情けないことこの上ないよな。

          お前の奥さん、金も愛情も知性も何もないお前のどこの何が良くてお前と夫婦やってるの?
          お前が嫁と呼んでるだけの人形なん?
          少なくともお前、夫としてというか人として勝手に完封負けしてるよねw
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        • 9. 名無しさん
        • 2024年11月21日 12:09
        • >>5
          それで?
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        • 10. 名無しさん
        • 2024年11月21日 12:15
        • >>9
          それで?
          なんなん、君都合が悪いと場面緘黙して逃げちゃうヘタレのゴミなの?
          それでよく結婚して家族持とうって思えたねw
          嫁が飼ってるって犬の方が君より利口で可愛いんとちゃうん?奥さんからみたらさ
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      • 2. 名無しさん
      • 2024年11月21日 10:20
      • 結局事故起こしてるんだから説得力なし
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        • 14. 名無しさん
        • 2024年11月21日 12:29
        • >>2
          そういうことじゃなくて制御できるかどうかで過失の大きさや罪名が変わるって話でしょ
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        • 16. 名無しさん
        • 2024年11月21日 12:57
        • >>2
          事故は結果であって原因の話をしてるんだぞ?
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        • 28. 名無しさん
        • 2024年11月21日 19:41
        • >>2
          事故現場を通ると、ほとんどはミニバンと軽が事故ってる
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        • 29. 名無しさん
        • 2024年11月21日 21:35
        • >>2
          この裁判のポイントは、どこからが危険なのか?っていう線引きなんだ。
          事故を起こしたらアウト…というのなら、片方が停止してて追突でも危険運転って事になるだろ。

          事故は低速であっても起こる。
          ただ、どの程度からは相手への意図した攻撃になるか?ここが焦点なんだ。
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      • 6. 名無しさん
      • 2024年11月21日 11:21
      • 悪人の弁護を屁理屈こねて遂行して、世間に対するネガティブな影響しか産まない人生に後悔は無いのかな
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        • 30. 名無しさん
        • 2024年11月21日 21:39
        • >>6
          今回の案件は、あきらかに法の不備だよ。
          だれでもアクセル踏めば出るスピードが危険だというのなら、法で禁止して出ないようにすべきだろう。
          アホな政治家が作った穴だらけの法律。その欠点を突くのだから後悔なんて無いと思うぞ。
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      • 7. 名無しさん
      • 2024年11月21日 11:39
      • いくら真っ直ぐに走れても、ブレーキが間に合わないけどね,
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        • 23. 名無しさん
        • 2024年11月21日 16:12
        • >>7
          優先側ではあるが、飛ばすのなら目前で進路塞がれても止まれる準備しとかないとな。バイクの右直でよくあるやつ。
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        • 36. 名無しさん
        • 2024年11月22日 12:06
        • >>7
          ブレーキが間に合わないのは確認不足で飛び出した側の問題なんよ
          遺族の検証動画もはっきりいってお粗末そのものだし
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        • 44. 名無しさん
        • 2024年11月22日 20:00
        • >>36
          これ、2輪が直線だと判例変わるんじゃね?
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      • 8. 名無しさん
      • 2024年11月21日 12:04
      • 事故起こしたのが制御できてない証明だろ
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        • 21. 名無しさん
        • 2024年11月21日 14:00
        • >>8
          これ。
          制御できているというのなら、むしろ故意に当たったということになるがいいのだろうか?だって制御できてたんだから
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        • 27. 名無しさん
        • 2024年11月21日 18:43
        • >>21
          つまり殺意があったかどうかも検証する必要があるってことか
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        • 37. 名無しさん
        • 2024年11月22日 12:06
        • >>8
          じゃあ60キロで起こった右直事故も制御不能の危険運転だな
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        • 47. 名無しさん
        • 2024年11月23日 11:01
        • >>37
          なるほど、「xxキロなら制御可能」って議論そのものがおかしいってことか
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      • 11. 名無しさん
      • 2024年11月21日 12:15
      • 事故を起こすまでの数km間は問題なく走行できてたから制御出来てたとかいう謎理論だからな
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        • 18. 名無しさん
        • 2024年11月21日 13:00
        • >>11
          言うほど謎か?
          制限速度で走ってても右直事故なんて起きるのに何故制御出来てなかったと言えるんだ?
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        • 38. 名無しさん
        • 2024年11月22日 12:07
        • >>11
          明らかに曲がれない速度で歩道に突っ込んだら危険運転だろうけど、この事故は確認不足のおっさんが飛び出さなければ発生しなかったからな

          外乱が何もなくても起こる状況かどうかが大切
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        • 45. 名無しさん
        • 2024年11月22日 20:03
        • >>38
          「常識」的な範疇と考えてどっちも屁理屈に聞こえてしまう
          そもそもが常識外の速度が原因ともとれるし
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        • 49. 名無しさん
        • 2024年11月28日 14:13
        • >>38
          制限速度60kmの道を130km超過で走行する車を想定しろというのは無理だろ。
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      • 12. 名無しさん
      • 2024年11月21日 12:23
      • ほな、お前に試してもらおうか
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      • 13. 名無しさん
      • 2024年11月21日 12:29
      • 弁護士のひろゆき化が社会問題w
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      • 15. 名無しさん
      • 2024年11月21日 12:57
      • このスピードで安全に止まったり、曲がったりできるんだとよ
        すげぇテクニシャンだな
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        • 39. 名無しさん
        • 2024年11月22日 12:08
        • >>15
          実際問題、できるぞ
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        • 46. 名無しさん
        • 2024年11月22日 20:04
        • >>39
          制動区間が有ればな
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      • 17. 名無しさん
      • 2024年11月21日 12:58
      • 報道が頭悪い。
        そこを争点とした場合、認められるかどうかで加害者と被害者にとって何が変わるのか(=加害者に何のメリットがあるのか)を一番に持って来るべきでは。
        刑の重さが変わるのか、判決の結果が民事の賠償に関わってくるのか。恐らく後者が大きいと思うが。
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      • 19. 名無しさん
      • 2024年11月21日 13:34
      • では片側2車線道路にその弁護士立たせて数百台の車を時速196km/hで走らせて検証してみよう
        全部外車使うから安心だよね!
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      • 20. 名無しさん
      • 2024年11月21日 13:54
      • 制御できるかできないかは車の問題じゃねーだろ
        運転手の問題だろ
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      • 22. 名無しさん
      • 2024年11月21日 15:25
      • これは事実
        中古でも良いから乗ってみなよ
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      • 24. 名無しさん
      • 2024年11月21日 16:43
      • 時速200kmでも安定して走れる車は確かに存在してるけど、それを運転してる人間が操りきれなきゃ制御出来てるとは言わんわな
        少なくとも日本はサーキット以外じゃそんな速度は出せないってルールになってるんだし
        日本のルールを守れない輩に免許与えてる警察も処分されて然るべきやろ
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      • 25. 名無しさん
      • 2024年11月21日 18:13
      • 制御できとらんから咄嗟に対応できず思い切り右折車にぶつけとるが。
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        • 32. 名無しさん
        • 2024年11月21日 21:50
        • >>25
          それは運転者の技量不足や判断の間違いであって、車の出す速度が危険だったとは言えない。
          なので危険運転には該当しない。
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        • 50. 名無しさん
        • 2024年11月28日 14:15
        • >>32
          「運転者の技量不足・判断ミスでは危険運転はおきない」って理屈がわからないんだけど。
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      • 26. 名無しさん
      • 2024年11月21日 18:31
      • 身を以て実践してから弁護に臨んでくれ
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        • 33. 名無しさん
        • 2024年11月21日 22:03
        • >>26
          それで?、この弁護士が街中で200km/h出しても事故らなかったらどうするの?。
          弁護側の勝ちでOKなんだろうな?。
          実際、これ以上の速度だって簡単に出るぞ。右折車が居なければ事故にならなかった。

          論点がズレてんだよ。
          今の車には日本の法定速度を超える性能があり、それが走り回ってるんだ。
          危険だというならなぜ放置するのか?。メーカーに抑制装置を義務付けるべきだし、法定速度オーバーは危険運転扱いだと明文化すれば済む話。
          それを、弁護士が悪いとか、完全に言いがかり。
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        • 34. 名無しさん
        • 2024年11月22日 09:07
        • >>33
          論点をズラしているのは弁護士だろ。
          自動車のスペックがどうだろうと、法定速度を大きく上回る速度で走行したのは運転者の過失。
          事故を起こしておいてトヨタにはもっと安全な車をつくってほしいと開き直った飯塚と同じ。
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        • 40. 名無しさん
        • 2024年11月22日 12:09
        • >>34
          危険運転の法律はそういう作りしてないんだよ
          遺族のワガママで危険運転で起訴させられた検察側の失態であって、弁護側の論点は適切
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      • 31. 名無しさん
      • 2024年11月21日 21:47
      • 実際、アクセル踏めばその速度が出る。
        それも外車だけではない。半世紀前の国産車でも、リミッターなければ180km/hなんて無免でも出せる。

        これが危険だというのなら、なぜメーカーにリミッターや速度抑制装置を義務付けない?。
        バイクでは厳しい国内規制をしているじゃないか。
        まして今回は外車。日本の規制なんて知りません。あちらでは日常的にもっと高速で走っている。
        外車は全て危険だとでも?。日本の車事情が後進国的なのでは??。というオチになる。
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        • 43. 名無しさん
        • 2024年11月22日 12:32
        • >>31
          自転車にヘルメット義務化する世界に稀に見る運転下手くそ国だぞ?
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      • 35. 名無しさん
      • 2024年11月22日 12:03
      • じゃあ80キロで起こった右直事故は制御不能だったから起こったのか?制御できていれば起こらなかったっはずじゃないか?て話になるからな

        社会問題化されて法改正検討されてるけど、もし法律で「絶対に制御不能な速度」を決めてしまうと、じゃあアウトバーンってなんだよってなるし、サーキットでの賠償問題とかも絶対に影響受けるようになるからな

        法学者が嫌がるのも当たり前
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      • 41. 
      • 2024年11月22日 12:17
      • その速度で時速60キロでの平均的な停止距離で止まれるなら
        制御できると言ってもかまわないと思うができないんだし
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        • 42. 名無しさん
        • 2024年11月22日 12:28
        • >>41
          時速60キロでの平均的な停止距離が車によって違いすぎる問題
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      • 48. 名無しさん
      • 2024年11月26日 11:21
      •  弁護士とか事故はおいておいて
        ドイツ車だとアウトバーンがあるので、300キロ出せる車なら300キロで実際走るやつが普通にいる。
        これはドイツの列車が時間を守らないこともあり、高速で車移動する人が多いため。
        なので当然そういう使い方をされるという前提で剛性なり作るので合板なりが固く重い。
        対して日本車はスポーツカーはおいといても、例えばコンパクトカー、メーターとしては180まで切っていても
        実際そんな速度で走る人はいないし、場所も公道にはない。
        なので剛性的にも実用域で怪我ないようなレベルに抑えられている。
        なので基本的に輸入車(ドイツ車)なんかは200kmとかは定常で出すレベルの速度として捉えているから
        高速レンジでいえば国産とは作りが違うよ。
        その分価格に転嫁されるので高いけどね。
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