20241126-00000063-asahi-000-3-vi

1: 2024/11/27(水) 08:20:27.62 ID:UZzIWtE89
 トヨタ自動車が、性能や作り方を刷新する「次世代電気自動車(EV)」について、市場への投入時期を当初計画の2026年から27年半ばに延期する方向で調整に入った。新技術が多く、品質を高めるのにより時間をかける必要があるためとみられる。関係者への取材でわかった。

 トヨタが26年に投入を予定する次世代EVは、高級ブランド「レクサス」のセダンタイプ「LF―ZC」。新型電池によって、航続距離を同社のこれまでのEVの約2倍にあたる1千キロに延ばす。開発中の基本ソフト(OS)で、車内での買い物などさまざまな体験をできるようにもする。

 大型部品を一体成型する製造…(以下有料版で,残り346文字)

朝日新聞 2024年11月26日 19時00分
https://www.asahi.com/articles/ASSCV33GGSCVULFA01LM.html?iref=pc_life_top

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4: 2024/11/27(水) 08:22:19.04 ID:hAe0+sD10
ぶっちゃけ売れる見込みねーもんなwEVなんて
やる気でないのも納得

8: 2024/11/27(水) 08:23:34.25 ID:iXVc/ShM0
>>4
去年世界で1番売れたのモデルYだけどな

91: 2024/11/27(水) 08:58:01.47 ID:dRTLjDCz0
>>8
ネクステージ買取不可wwww

153: 2024/11/27(水) 09:20:08.49 ID:4+3QO2sz0
>>91
まじかw
まあテスラなんてBYDより燃えてるから要らんわな

160: 2024/11/27(水) 09:22:20.49 ID:ysV6PhLZ0
>>153
テスラはEV抜きにして面白いんだよ。あれがガソリン車でも発想が面白いから売れただろう。まぁ、それにEVっての引っ付けて時流に乗って伸びあがった気はするがな。

167: 2024/11/27(水) 09:23:30.51 ID:4+3QO2sz0
>>160
新しもの好きが飛びついただけだね
ノルウェーなんてテスラ被害者の会まで作られるほどテスラに騙されたと憤慨してる

193: 2024/11/27(水) 09:28:50.19 ID:7u9ldG890
>>160
日常で使う実用品に面白さは要らんのよ
いや、あっても良いんだけど、先ずはちゃんと低コストで運用できて故障しないことが大前提なのよ

5: 2024/11/27(水) 08:22:39.32 ID:iXVc/ShM0
タイヤ外れない車を作る事からはじめないとな

52: 2024/11/27(水) 08:40:51.28 ID:dZJTZWe50
>>5
走行中にボンネットが開いたり火災の時にドアが開かない車を作ってるメーカーもあるらしいぞ

6: 2024/11/27(水) 08:22:55.91 ID:bMLuzS9b0
それでいい
「あー開発が難航しててさー」
と言ってればEVに傾倒してる企業や国が勝手に倒れていくっしょ

7: 2024/11/27(水) 08:23:01.12 ID:cD7IjW580
そら2030を想定した開発するわな
今出したところで需要がない

503: 2024/11/27(水) 23:04:30.80 ID:T3xbjxhR0
>>7
発電所建設
急速充電設備
電気代低価格化

国、メーカのどちらにも、整備のための巨額資金投入する意欲が見えないしな。
こんな無責任な状況下で、EVを普及させられると思うほうがアホまる出し。

14: 2024/11/27(水) 08:26:44.23 ID:hDEvYhGd0
まだ辛うじて残ってる中国のポンコツEVが淘汰されるまではこのままEVの勢いを削いだ方がいいね

20: 2024/11/27(水) 08:29:50.03 ID:P/0HG9us0
先攻より後攻で

22: 2024/11/27(水) 08:29:59.82 ID:0K93mWjE0
BYDのEVはは11万km走らないとCO2排出はガソリン車に負けるのに8万kmも走らず廃棄される

29: 2024/11/27(水) 08:33:01.41 ID:oAND4e5f0
>>22
その前に燃えるだろ

25: 2024/11/27(水) 08:31:11.05 ID:Nh9/IEIR0
今インドが大気汚染スゴイからEV化が一気に加速しそう

142: 2024/11/27(水) 09:16:21.23 ID:x143RIGs0
>>25
マジで途上国で売ってくれと思う。
あいつら鉛バッテリーの排液を下水に捨ててるしな。

26: 2024/11/27(水) 08:31:29.65 ID:Kxri4rNh0
全固体電池の開発が進んでるので
今以上の性能アップを目指して市場に投入する時期を調整してるんだろうな

27: 2024/11/27(水) 08:32:14.37 ID:2JZBNAn90
>>26
あと販売価格も考えてるだろうね

28: 2024/11/27(水) 08:32:24.41 ID:kw2dDVTk0
>>26
中国は全固体電池の量産工場を建設中だけどな

213: 2024/11/27(水) 09:35:38.70 ID:bYOFPnKy0
>>26
その全固体電池は何時市場にでてくるのやら

30: 2024/11/27(水) 08:33:06.87 ID:uJQA1+jO0
ハイブリッド車が売れてるから
焦ることはないな
新型電池=個体電池?

31: 2024/11/27(水) 08:33:26.00 ID:1J7uQpH80
あ~あ
またこれでさらなる周回遅れか

33: 2024/11/27(水) 08:33:38.75 ID:9TlOE3Af0
bZ4Xも売れてないからな

34: 2024/11/27(水) 08:34:05.11 ID:Kxri4rNh0
つい先日もホンダが開発している全固体電池を2025年1月から実証生産すると発表があったばかり
トヨタは出光と組んで2027年度に向けて全固体電池の量産を目指している

35: 2024/11/27(水) 08:34:34.20 ID:Uoqk9Bkp0
時期が微妙だから固体電池待つことにしたんだろ
各社の固体電池開発状況
トヨタ自動車:試作ラインを作り、早ければ2027年にEVに搭載することを目指している
日産自動車:2024年度中に試作ラインを稼働させ、2028年度のEVへの搭載を予定している
ホンダ:量産に必要な生産工程を検証する施設を栃木県さくら市に建設し、2025年1月の稼働開始を前に、報道陣に公開

37: 2024/11/27(水) 08:35:41.64 ID:2QH1wkCh0
BYD(比亜迪)の第5世代プラグインハイブリッド(PHEV)技術「DM」のエンジン熱効率は、46.06%で世界最高をうたっています。これは、日本メーカーが得意とする高効率エンジンを大きく上回る数値です。

トヨタより5%以上効率がいい

1回給油すると2100km航続可能

39: 2024/11/27(水) 08:36:04.58 ID:QY7PnRZZ0
今出す意味ないもんな
周りは勝手に死んでくしw

43: 2024/11/27(水) 08:37:00.72 ID:u0W8aRyo0
都市部住み金持ちのセカンドカーには良いオモチャ
クルマが生活必需品の地方民には無縁のシロモノ

46: 2024/11/27(水) 08:38:21.00 ID:HExAsI2N0
市場が無いからな

55: 2024/11/27(水) 08:42:24.64 ID:KVWrU+aR0
CO2出さない車を作らないとダメだからEVになるのは自然なんだよな
ガソリンが効率いいけどCO2出すからね

371: 2024/11/27(水) 12:17:23.85 ID:61F6UyiX0
>>55
発電所がCO2出すか核廃棄物出すかの二択だからな(´・ω・`)

62: 2024/11/27(水) 08:44:28.53 ID:G/cQMn+k0
やっぱ自動車メーカーだけで電池を開発する事に限界がある
小さな電池からスケールアップさせていかないと

69: 2024/11/27(水) 08:46:52.91 ID:KpGxfD4o0
EVに全振りしてなかった先見性あるTOYOTAの慧眼には目を見張るものあり

70: 2024/11/27(水) 08:47:08.21 ID:UJYdeZ3P0
トヨタは愛知の企業だからなにやるにしても保険かけながら動くんだや 
だからこれから傾くにしてもゆっくりなんだ
関西企業は有り金全額バクチに出るから墜落的な破綻するんよ

71: 2024/11/27(水) 08:48:16.87 ID:x1J3NJ8L0
いい電池ができれば今度は水素社会インフラの構築を待つばかり

72: 2024/11/27(水) 08:48:54.18 ID:/ATRUeqt0
モリゾー時代のトヨタはほんとに凄い
日産党だった俺がまさかトヨタを尊敬することになろうとわw

76: 2024/11/27(水) 08:50:29.88 ID:acgF9euE0
それがいいのかもね
向こう4年は開発に注力するのが吉

78: 2024/11/27(水) 08:52:06.96 ID:kw2dDVTk0
そういやBYDは日本でもPHEV売るらしいね
日産、マツダあたりが終るか

95: 2024/11/27(水) 08:59:11.96 ID:2XIFOMq10
>>78
例の190万円2100km航続のPHEVか
今までのように日本向けに車体調整しなければ250万円以下で販売できるはず
普通のHVより低価格高スペックでね

99: 2024/11/27(水) 09:01:17.18 ID:wCD+9MQH0
>>95
10年もモデルチェンジしない上に200万円以上するMazda2よりずっと良さそうじゃん

82: 2024/11/27(水) 08:54:21.61 ID:YkTeGjqc0
高級モデルで出す辺りにまだまだコストかかり過ぎるんだろうな

84: 2024/11/27(水) 08:55:00.16 ID:ysV6PhLZ0
慌てて売らなくてもライバルが軒並み縮小してるし、売上微妙だから
発売日遅らせてその分内容充実させたがマシと判断したか

87: 2024/11/27(水) 08:56:08.61 ID:6vf90Tz30
>>84
前期比プラスになったのはテスラとBYDだけだぞ
no title

123: 2024/11/27(水) 09:11:33.80 ID:ysV6PhLZ0
>>87
テスラは実力だろうが、BYDは中国政府の政策誘導でEVカーじゃないとナンバープレートが降りにくい、とか、数か月待たされるとか
色々政策誘導やってるから、それで黒字なんだろうな。日本車だとEVでも優遇降りなさそうだし、テスラ車みたいに完成度高めるか商品としての魅力を向上させないと厳しいだろう。

89: 2024/11/27(水) 08:57:17.46 ID:ZtL1H0Zf0
いくら新し物好きでも、日進月歩で進化する新しい技術の製品に進んで人柱になりたいと思うお客さんは少ないと思う。
それでなくても車なんて、モデルチェンジの度に買った新車が即旧型になってしまう恐れもあるんだし、新型EVなんて今では無いよな。

109: 2024/11/27(水) 09:05:23.22 ID:KVWrU+aR0
BYDが増益で日本メーカーは減益だもんな

122: 2024/11/27(水) 09:10:31.94 ID:XAsxool60
EV、バッテリーの進化のスピードが速いから1年~1年半ほど遅らせた時点で
他社より劣るものになる可能性が高いな

126: 2024/11/27(水) 09:12:22.21 ID:YluwTFX80
EVの時代は終わりつつあると判断したんだな
トヨタの目論見通り

129: 2024/11/27(水) 09:12:47.77 ID:vmf9A3an0
>>126
まぁこれ

143: 2024/11/27(水) 09:16:28.94 ID:3voaL9kD0
>>126
現状のバッテリに必要な電力全部詰め込むっつーのが無理やりな力技すぎるんやろね
それで効率がいいなら電車に架線なんて要らなくなる訳で

「CO2が憎いならCO2出さない燃料にすればいいじゃない」って方向にも力入れとくのが正解なんやろかね

130: 2024/11/27(水) 09:12:49.93 ID:wCD+9MQH0
①高齢化社会では自動運転が必須
②自動運転にはEVが圧倒的に適してる
 (加減速制御一つとっても圧倒的にソフトがシンプルになってバグが最小化出来る)

132: 2024/11/27(水) 09:14:29.99 ID:oMmGXpdg0
ほとんどのEVが修理に困るフェラーリランポルシェと同類の趣味車だから相手にしてないよね
車の性能じゃねーんだよ朝頼めば夜には部品が来る環境と数え切れない程の修理拠点が実用車の心臓部だ
趣味性の薄い海外車が今まで散々撤退していった道じゃねえか

190: 2024/11/27(水) 09:28:24.90 ID:XpszyLxB0
EVの雲行き怪しくなったから慌てて投入しなくても良くなったという判断かなw

199: 2024/11/27(水) 09:30:24.97 ID:Rie2NbgK0
トランプ「メキシコからの輸入品に25%関税かけるわ」
トヨタ「」
ホンダ「」
日産「」
マツダ「」

これが現実

322: 2024/11/27(水) 10:49:47.01 ID:hJ86vPBq0
>>199
Big3が一番ダメージ受ける
稼ぎ頭のSUVとかピックアップトラックの大半がメキシコ工場製だから

236: 2024/11/27(水) 09:47:43.02 ID:3EQnccX60
世界のEV情勢はトヨタの予想した通りになってるよな~

255: 2024/11/27(水) 09:56:04.67 ID:/urMl0dS0
EV専業のメーカーを別に立ち上げた方が早いだろ

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1732663227/





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    コメント

     コメント一覧 (131)

      • 27. 名無しさん
      • 2024年11月28日 11:37
      • EVEV言う取る馬鹿も
        何年か後には世界中にEV車の産廃が溢れまくって
        自分はEVなんて最初から支持してません……なんて糞顔をするんだろうな
        吐き気がする程に最低だよ
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        • 29. 名無しさん
        • 2024年11月28日 11:42
        • >>27
          おwどした?w
          ポエムは個人的に書かなきゃ恥ずかしだけだぞ?(藁)
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      • 32. 
      • 2024年11月28日 12:17
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        • 33. 
        • 2024年11月28日 12:19
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        • 34. 名無しさん
        • 2024年11月28日 12:19
        • >>33
          たれw
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        • 39. 名無しさん
        • 2024年11月28日 14:35
        • >>33
          カマオジと勘違いされるアホンダオヤジ草
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      • 35. 名無しさん
      • 2024年11月28日 12:50
      • これは荒れそうですね
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      • 36. 名無しさん
      • 2024年11月28日 12:54
      • あ…(察し)

        ライバルが減速したから急ぐ必要が無くなっただけだろ
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        • 40. 名無しさん
        • 2024年11月28日 18:15
        • >>36
          bZ4Xの汚名を晴らしたいところだけどね。
          相手が減速した今こそトヨタの革新的な力を見せる時なんだが
          販売されているEVよりも劣るから売るに値しないという内部評価なのだろう。
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        • 44. 名無しさん
        • 2024年11月28日 21:35
        • >>40
          クラウンスポーツEVも開発中止にしたんだよな。世界のEVとのあまりの差を思い知って。モックアップのEV30台などは完全中止。
          そこから心機一転、E-TENGAを止めてギガキャスト導入して世界と戦える完全EV専用プラットフォームを開発。それと全個体電池の合わせ技で2026年から反転攻勢するはずだった・・・。
          しかし敵が進化を止めてくれるわけも無く、その間にさらに進化し、またまたトヨタのEVは開発中に時代遅れとなる。今度はソフトウェア、制御、知能化技術で。
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      • 37. 名無しさん
      • 2024年11月28日 13:36
      • 誰も欲しがらないもの作ってるヒマがあったら、バックオーダー抱えてる車種の生産を優先せよってこと
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      • 41. 名無しさん
      • 2024年11月28日 18:56
      • 補助金と残価設定で実質300万引きだから、3年くらいお試し乗りすればいいんじゃね?
        80%充電設定にしとけば燃えないらしいしw
        1kWhで6㎞走るから、12㎞60円よ
        トヨタなら3年後PHVに乗り換えれるやん
        ワイはVWだから3年後もEVや…
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      • 42. 名無しさん
      • 2024年11月28日 19:26
      • プリウスが操舵不能の恐れがあるリコールを出したからそれどころじゃない
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        • 43. 名無しさん
        • 2024年11月28日 19:38
        • >>42
          安全予防機能の誤動作じゃなくて昔よくあったシャフト折れるタイプか
          最近の車だとこのタイプの不具合は珍しいな。
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      • 45. 名無しさん
      • 2024年11月28日 21:48
      • 見通しが甘すぎるんだよね。
        2017年のトヨタのグリーンチャレンジでのEVのシェア獲得予測は2050年に10パーセント。同じく水素車も10%。しかし現実世界は既に2023年にEVシェア10%超えて水素などは没落。予測は全く大外し。
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      • 46. 名無しさん
      • 2024年11月29日 02:19
      • 商売だもの。売れないものは作らないよ。
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        • 47. 名無しさん
        • 2024年11月29日 05:14
        • >>46
          そう言ってる間にどんどん増加して、もう今年は世界の新車の4台に1台はEV+PHEVの電動車。
          その分野に一切手が出せてないんじゃ今後ヤバくなるってサルでもわかる。
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        • 49. 名無しさん
        • 2024年11月29日 08:05
        • >>47
          内訳はほぼ全て中国だけどな
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        • 50. 名無しさん
        • 2024年11月29日 08:48
        • >>49
          全世界です。
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        • 63. 名無しさん
        • 2024年11月29日 10:40
        • >>50
          7割が中国で欧州が2.5割
          約95%がそこにあります
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        • 51. 名無しさん
        • 2024年11月29日 08:49
        • >>49
          そもそもトヨタもホンダも日産も中国相手に儲けて我が世の春を謳歌してた。
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        • 53. 名無しさん
        • 2024年11月29日 09:11
        • >>47
          顧客が欲しいものを売るのが商売なもんで。今売れないものは作っても赤字や。
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        • 54. 名無しさん
        • 2024年11月29日 09:19
        • >>53
          欧米中の関税合戦始まろうとしている中
          火中の栗を拾うのは誰か?って市場はウッキウキです
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        • 57. 名無しさん
        • 2024年11月29日 09:25
        • >>54
          なんで関税合戦が始まってると思ってんの?
          世界中の自動車市場が中国EVに蹂躙されると恐れてるからなんですけど?
          売れない物に関税合戦など起きるわけも無く・・・。
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        • 56. 名無しさん
        • 2024年11月29日 09:24
        • >>53
          今は拡大率が落ちたとはいえ、今、顧客が欲してEVは相変わらず売り上げ伸びている。でとうとう1/4がHV除く電動車。
          逆にガソリン車はずっと落ちている。今後上がる見込みは?全く無い。お先真っ暗。
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      • 52. 名無しさん
      • 2024年11月29日 09:02
      • 発想が根本から違うんだよ。
        テスラや中国EVベンチャーは
        「自分たちが今は無い新しい車を作って、市場を作り出す」
        トヨタは
        「有望な市場に育ったら、パクって参入する。今売れてる他社の車と同等の車をトヨタブランドで出す」
        そのためEVではトヨタ発の技術が一切ない。EVベンチャーはバッテリー、モーター、温度マネジメント、エネルギーマネジメント、車両制御、ADAS、自動運転等で矢継ぎ早に画期的な新技術をどんどん投入する。
        そしてその新技術をパクろうにもAI時代、シミュレーション開発時代にはそのパクリが全く間に合わない。同等の車にならない。さらにすぐレッドオーシャン化し市場には何も残ってない。
        どうやら企業文化の違いで勝負は最初からついてるようだ。
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      • 55. 名無しさん
      • 2024年11月29日 09:23
      • 今は拡大率が落ちたとはいえ、顧客が欲してEVは相変わらず売り上げ伸びている。でとうとう1/4がHV除く電動車。
        逆にガソリン車はずっと落ちている。今後上がる見込みは?全く無い。
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      • 58. 名無しさん
      • 2024年11月29日 09:36
      • お客が欲しいもの?ランクルとハイエースとプロボックス
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        • 60. 名無しさん
        • 2024年11月29日 09:39
        • >>58
          テスラモデルY
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        • 61. 名無しさん
        • 2024年11月29日 09:56
        • >>60
          君の話は聞いてないんだが
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        • 64. 名無しさん
        • 2024年11月29日 10:49
        • >>61
          現実、突きつけられてくやしいの?
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        • 66. 名無しさん
        • 2024年11月29日 10:52
        • >>64
          トヨタ車で現実的に欲しいものを挙げている中にテスラとか頭おかしい
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        • 67. 名無しさん
        • 2024年11月29日 10:53
        • >>64
          いきなり何の話してるんだこいつ?
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        • 72. 名無しさん
        • 2024年11月29日 11:13
        • >>67
          世界で一番求められてる車の話をしてるんだけど?ばか???
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        • 75. 名無しさん
        • 2024年11月29日 12:52
        • >>72
          欲しい車の話している時に世界が求めてるとか関係ない話にすり替えるとか頭おかしい
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        • 83. 名無しさん
        • 2024年11月29日 13:32
        • >>75
          EVのスレでしかもEVを顧客が欲しがってるかどうかの話で突然勝手にトヨタ限定にしてハイエースとか出してくる方が頭おかしい。
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        • 89. 名無しさん
        • 2024年11月29日 15:55
        • >>83
          横からだがトヨタのEVのスレね。あと話の流れを無視してテスラYモデルとはどこを見ても頭おかしいよ。
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        • 96. 名無しさん
        • 2024年11月29日 16:06
        • >>83
          海外メーカーがBEVで苦戦とか計画延期って記事だとダンマリだったくせにトヨタが延期発表した途端にウッキウキで書き込み始めるの、あまりに露骨で失笑するわ
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        • 79. 名無しさん
        • 2024年11月29日 13:02
        • >>72
          話変えるがランクルやらハイエースは盗まれるよな
          その求められる筈のテスラって盗まれないよな…
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        • 86. 名無しさん
        • 2024年11月29日 13:40
        • >>79
          セキュリティが、トヨタみたく甘くない。
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        • 68. 名無しさん
        • 2024年11月29日 10:54
        • >>64
          いやー、火葬されたくないんで安全なのほしいんですわ(笑)
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        • 69. 名無しさん
        • 2024年11月29日 11:00
        • >>64
          現実ってねぇ…
          [ニューヨーク 23日 ロイター BREAKINGVIEWS] - 米電気自動車(EV)大手テスラは最近、
          口ばかり達者で実績に乏しかった。イーロン・マスク最高経営責任者(CEO)はいまだに大衆向けの安価なEVを生み出せていない。市場シェアと利益率は縮小している。足元では、社運をかける完全自動運転のロボタークシー「サイバーキャブ」をお披露目したが、市場の反応は冷ややか。
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        • 70. 名無しさん
        • 2024年11月29日 11:03
        • >>69
          テスラのお客は乗り物より求めるのは環境保護でも
          電動化でもない、投資で稼ぎたいだけ。
          だからそういった企業で何かあると、
          クルマの話ではなく株価の話から始まるのが
          動かぬ証拠よ。
          つまり消費者より投資家の為の電気自動車なの。
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        • 73. 名無しさん
        • 2024年11月29日 11:25
        • >>70
          YOUTUBE ハンターチャンネル
          テスラモデル3 「評価5です。大変すばらしい」
          クラウンクロスオーバー 「評価1です。 もう・・悪いです。」
          車自体のめっちゃ評価高いですけど?どの評論家でも。動かぬ証拠。
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        • 78. 名無しさん
        • 2024年11月29日 12:58
        • >>73
          市場と投資家のテスラ評価の話を自動車評論家の話にすり替えるのはナンセンス
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        • 80. 名無しさん
        • 2024年11月29日 13:03
        • >>78
          評論家も株は買うから…
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        • 81. 名無しさん
        • 2024年11月29日 13:12
        • >>80
          テスラの株主って今はEV事業より宇宙事業に期待していた
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        • 84. 名無しさん
        • 2024年11月29日 13:37
        • >>78
          世界で一番売れて市場も求めてるし、当然今後さらに売れると思われなければ株など買われないし、評論家も高い評価をつけてより売れる。
          全て連動してるから。
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        • 93. 名無しさん
        • 2024年11月29日 15:59
        • >>84
          残念。
          アメリカ時間の2024年10月10日、テスラがロボタクシーを発表しました。

          市場の期待が非常に高かった一方で、発表自体は「開示情報について具体的な内容に乏しい」ということから、翌営業日のテスラの株価は▲8.8%の大幅下落となりました。
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        • 71. 名無しさん
        • 2024年11月29日 11:13
        • >>69
          トヨタ自動車によりますと、2024年10月の世界生産台数は89万3164台で、前年同時期から0.8パーセント減り、9カ月連続で前年割れ。
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        • 76. 名無しさん
        • 2024年11月29日 12:54
        • >>71
          テスラの市場の話にトヨタがーっておかしい。
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        • 85. 名無しさん
        • 2024年11月29日 13:38
        • >>76
          お前ばかなの?
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        • 90. 名無しさん
        • 2024年11月29日 15:56
        • >>85
          このように相手を罵倒し始めた時点でまともな議論は期待できない。
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        • 94. 名無しさん
        • 2024年11月29日 16:02
        • >>71
          25日の米株式市場でダウ工業株30種平均は続伸し、前週終値比440ドル高い4万4736ドルで取引を終えた。

          ダウ平均の構成銘柄ではないが、トランプ次期政権入りが決まったイーロン・マスク氏率いる電気自動車(EV)大手の米テスラは4%安となった。

          自動運転車の規制緩和など同社に有利な政策が進むとの期待から、大統領選以降に株価は4割上昇したが、一服感が出てきた。
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        • 98. 名無しさん
        • 2024年11月29日 16:43
        • >>94
          これ何が言いたいの?
          テスラが株価4割も上昇したこと言いたいの?
          それともまさか4割上昇後にたった4%程度の微調整の下げをあげつらってんの?
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        • 74. 名無しさん
        • 2024年11月29日 11:27
        • >>69
          トヨタ自動車によりますと、2024年10月の世界生産台数は89万3164台で、前年同時期から0.8パーセント減り、9カ月連続で前年割れとなりました。
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        • 77. 名無しさん
        • 2024年11月29日 12:55
        • >>74
          テスラの市場の話にトヨタがーっておかしい。二回目。
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        • 88. 名無しさん
        • 2024年11月29日 13:42
        • >>77
          バカなのか?2回目。
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        • 91. 名無しさん
        • 2024年11月29日 15:57
        • >>88
          このように相手を罵倒し始めた時点でまともな議論は期待できない。二回目。
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        • 97. 名無しさん
        • 2024年11月29日 16:36
        • >>64
          現実。
          テスラはカリフォルニア州の新たなEV補助金対象外か マスク氏猛反発
          [25日 ロイター] - 米電気自動車大手テスラは、トランプ次期大統領が連邦政府のEV購入補助金を廃止した場合にカリフォルニア州が導入を提案している新たな補助金支給の対象外になる公算が大きい。ニューサム州知事の事務局が25日明らかにした。
          テスラのイーロン・マスク最高経営責任者はXへの投稿で、テスラ除外案を激しく批判。
          「テスラがカリフォルニアで唯一EVを生産している企業であるにもかかわらず、正気の沙汰ではない」と反発している。
          ニューサム氏は25日、トランプ氏が連邦政府のEV補助金を廃止すれば、昨年州が打ち切った
          クリーンエネルギー車への還付金プログラムを新たな制度として復活させ、59万4000台余りに総額14億9000万ドルを支給することを提案すると語った。
          知事の事務局は、この提案と、テスラの除外につながる支給対象車に市場シェア制限を設ける可能性については州議会との交渉事案だと説明し、市場シェア制限は競争や技術革新の促進と新規参入者の支援が狙いになると付け加えた。
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        • 99. 名無しさん
        • 2024年11月29日 16:47
        • >>97
          だから?
          販売がテスラのみ好調すぎるための処置だけど?
          販売が絶好調な証明でしかない。
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        • 104. 名無しさん
        • 2024年11月29日 17:57
        • >>99
          [25日 ロイター]
          マスク氏とニューサム氏はテスラがコロナ禍の時期に同州フリーモント工場を閉鎖したことや、州でトランスジェンダーの子どもを巡る新法が可決されたことなどを巡って対立関係が続いてきた。
          2021年にはテスラが本社をカリフォルニアからテキサスに移転し、マスク氏が率いる宇宙企業スペースXとソーシャルメディアのXも移転する予定だ。
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        • 105. 名無しさん
        • 2024年11月29日 17:59
        • >>99
          マスク氏がテスラ本部をカリフォルニア州からテキサス州に移転する前から、同氏とニューサム知事は張り詰めた関係にあった。新型コロナウイルスのパンデミック時にカリフォルニア州は
          フリーモントのテスラ工場に閉鎖を命じ、マスク氏は決算発表の電話会議で州の政策を
          「ファシスト」呼ばわりするなど怒りをあらわにした。
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        • 117. 名無しさん
        • 2024年11月30日 00:27
        • >>105
          で?
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        • 62. 名無しさん
        • 2024年11月29日 09:57
        • >>58
          軽トラ!
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        • 65. 名無しさん
        • 2024年11月29日 10:50
        • >>58
          家族いるんでノアかヴォクシー
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      • 59. 名無しさん
      • 2024年11月29日 09:38
      • ガソリン時代の車なら、ライバル会社の車分解して「足回りに一本アームが追加されてる。よしパクろう。」
        もしくはライバル会社の技術者引き抜いて丸っとパクれた。
        あらゆる制御がコンピュータ化されたEV時代では分解しても、なんの装置がそこにあるのかはわかっても肝心の制御データが表に現れない。
        技術者も制御データはコンピュータの自動学習だったりするので詳細が分からない。それがあるのはライバル会社のデータセンターにあるだけ。パクれない。
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      • 82. 名無しさん
      • 2024年11月29日 13:16
      • やっとトヨタ潰れそうだな
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        • 87. 名無しさん
        • 2024年11月29日 13:41
        • >>82
          潰れないが確実にシェアは落とす。
          それも大きく。
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      • 92. 名無しさん
      • 2024年11月29日 15:58
      • あと3年後か・・・。
        その間に、BYDはシール等モデルチェンジして第2世代になり、自動運転は標準装備化される。
        テスラはロボタクシーとロボバン出して社会のインフラの在り方から変えてしまってるかもな。
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      • 95. 名無しさん
      • 2024年11月29日 16:05
      • アメリカ市場はトランプ政権誕生で縮小確定、中国市場は自国企業優遇しまくってるから見込み無し、ヨーロッパ市場は欧州自動車工業会のデータに因ればHEVがEVのシェアを奪って拡大しているのが明らかだからね
        様子見するのは当然だわな
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        • 100. 名無しさん
        • 2024年11月29日 16:57
        • >>95
          全くの嘘デタラメ。中国EVは高性能すぎるゆえ、アメリカなどまだ入って来てもいないうちからシェア取られるのを恐れて関税バトルをしている。EV補助金などすべての国がやっている。
          そもそも中国EVに中国政府が中国の税金投入して各国に限界を超えて安く売るならダンピングにならない。ただ無駄に欧米に貢いで自爆してるだけ。中国の税金で欧米に貢献してるだけ。
          ヨーロッパ市場は結局EVのシェアは上昇。HEVがEVのシェアを奪ってるんでは無くガソリン車のシェアを奪ってる。
          だから普通にEVはシェアを広げ、HV+ガソリン車のトータルシェアは減っている。
          トヨタはHEVの販売台数を増やしてるのにトータル世界販売では減少。自分とこのガソリン車のシェアがHEVに取られて共食いしてるに過ぎない。
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        • 103. 名無しさん
        • 2024年11月29日 17:48
        • >>100
          そもそも企業データと顧客データを共産党に渡す義務がある国のコネクテッドカーとか各国からしたら恐怖だわ
          戦争になったらあらゆるデータが抜き取られるだろ
          実際今、先進国では防犯カメラとか中華製をどんどん撤去してる最中やで
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        • 106. 名無しさん
        • 2024年11月29日 18:14
        • >>100
          EV化を加速させたフォード、ハイブリッドとエンジン重視へ“方向転換”の真意
          電気自動車の需要の落ち込みや中国メーカーの数と独創性に恐れをなし、フォードがすべてのクルマをEVにするという野望を後退させている。フォードを含む自動車メーカーのEVのセールスが、今年の第1四半期において大幅に伸びたにもかかわらずだ。
          フォードの最高財務責任者(CFO)のジョン・ローラーは、
          フォードが「市場の需要に対応している」のだと、8月21日のオンライン会見で説明している。
          今後は「現在のEVの未来から“方向転換”して、代わりに他のプラットフォームを拡大していく」
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        • 110. 名無しさん
        • 2024年11月29日 23:50
        • >>106
          中国を訪れた米自動車大手フォード・モーターのファーリー最高経営責任者(CEO)が「中国のEV企業は卓越した技術や低コストのサプライチェーン、素早いレスポンスによって世界の競争で一歩抜け出した。中国にやってきて初めてわれわれが後れていることを知った」と感嘆するとともに、中国製EVが光の速さで前進し、人工知能(AI)をはじめとする大量の新技術を採用しており、米国で同様の製品を見つけることができないと評価したほか、中国企業が効率の高い産業チェーンを通じて廉価で良質な製品を提供しており、海外で急速にシェアを伸ばしているとの見方を示したことを紹介している。
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        • 111. 名無しさん
        • 2024年11月29日 23:53
        • >>106
          株価低迷にあえぐフォードが新戦略を発表。「強みのトラックと商用車を活用してシンプルで安価、儲かるEVを生産し、消費者寄りの戦略へ」。→この方針が評価され株価上昇
          「マルチパワートレーン」戦略は他自動車メーカーと同じだが、EV販売に対する野望を捨てず、価格戦略に訴求するところは他とは異なる 
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        • 107. 名無しさん
        • 2024年11月29日 18:17
        • >>100
          結局、豊田章男会長の未来予測が正しかった…アメリカで「日本製ハイブリッド車」が爆発的に売れている理由 PRESIDENT Online
          米国では昨年後半から電気自動車(EV)の不振が顕著に見られるようになったが、2024年に入り、さらに鮮明化・定着化している。
          EV各社は赤字や収益率低覚悟の値引き、毎年2月の国民的スポーツイベントであるNFLのスーパーボウル中継への広告出稿、さらに廉価モデルの市場投入などテコ入れを図っているが、販売の減速が止まらない。
          昨年の今ごろは、EV販売が右肩上がりという論調ばかりであったが、そのころには想像すらできなかった「2024年のEV販売台数が前年割れ」の可能性すらメディアで指摘されている始末だ。
          一方、トヨタをはじめとする日本勢のハイブリッド車は飛ぶような売れ行きである。
          なぜ米国でハイブリッドが爆売れするのか。理由を探ると、EVとの比較における経済的・環境的な合理性が認識され、消費者ファーストの使いやすさが圧倒的な支持を受けていることがわかる。
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        • 109. 名無しさん
        • 2024年11月29日 23:46
        • >>107
          だから!この記事とんでもないデタラメじゃん!
          結局、2024年はEVは順調にシェア拡大し、トヨタはシェア落としてんだぞ?
          トヨタのHVがシェア伸ばしたって、代わりに自社の純ガソリン車が減ってトータルでは純粋に減少してるんじゃ、ただ共食いしてるだけじゃん?
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        • 113. 名無しさん
        • 2024年11月30日 00:04
        • >>107
          世界EV販売台数、9月は前年比30.5%増、中国好調 欧州も回復
          [2024年10月15日 ロイター] - 市場調査会社ロー・モーションが15日発表した9月の電気自動車(EV)およびプラグイン・ハイブリッド(PHEV)車の世界販売台数は169万台で、前年比30.5%増加した。中国の販売が好調だったほか、欧州市場も回復しつつある。
          中国の販売台数は47.9%増の112万台。米国とカナダは4.3%増の15万台だった。欧州の販売台数は4.2%増の30万台。英国が24%と急増し、イタリアやドイツ、デンマークでも増加した。
          ロー・モーションのデータ責任者、チャールズ・レスター氏は、中国市場ではPHEVなどの普及率が予想を上回るペースで伸びており、「年末まで毎月過去最高の販売台数を記録する可能性がある」と述べた。
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        • 114. 名無しさん
        • 2024年11月30日 00:06
        • >>107
          欧州新車販売、10月は前年比横ばい EV移行加速=業界団体
          [2024年11月21日 ロイター] - 欧州自動車工業会(ACEA)が21日発表した欧州の10月の新車販売台数は前年同月比で横ばいだった。新車販売台数は2カ月連続で減少していた。完全電気自動車(BEV)とハイブリッド車(HEV)への移行は加速した。
          欧州連合(EU)・英国・欧州自由貿易連合(EFTA)での販売台数の合計は前年同月比0.1%増の104万台だった。
          国別ではスペインが7.2%、ドイツが6%、それぞれ増え、フランスとイタリア、英国の減少分を補った。
          BEVは6.9%、HEVは15.8%、それぞれ増えた。
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        • 115. 
        • 2024年11月30日 00:10
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        • 118. 名無しさん
        • 2024年11月30日 00:45
        • >>107
          あほお社長の未来予測はトヨタの2017グリーンチャレンジでEVは2050年に10パーセントのシェア予測。
          既に2023年に世界は到達。とてつもない大外し。
          ちなみに水素FCVもEVと同じの予測を立ててたが、1,000倍以上の普及の差を付けられこちらはもう消えかかってる。
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      • 101. 名無しさん
      • 2024年11月29日 17:06
      • 一番愚かしいのがなぜかHEVを推してEVを下げる奴ら。頭悪すぎ。
        そもそもがEVの入門車みたいなもんなのに。HVはストロングになればなる程、高性能化すればするほどEV化していく。逆にマイルド化していくことは絶対に無い。
        HVはガソリン車からEVへの移行を橋渡ししてる。HVユーザーは将来のEVユーザー。
        HVなど階段の途中のステップに過ぎない。階段の途中で止まる奴はいない。
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        • 102. 名無しさん
        • 2024年11月29日 17:46
        • >>101
          まぁ後数十年後にはそうなるかもね
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        • 112. 名無しさん
        • 2024年11月29日 23:58
        • >>102
          各社、安価なEVが出始めるのが2026年頃。
          今年みたく新型EV不足な状況では無く、新型EVラッシュが始まる。
          そうなるとまた第2次EVブームが始まる。より高性能でEV寄りな低価格PHEVも出るだろうし。まぁプラグインじゃないHVはあと2年だけだな。
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        • 119. 名無しさん
        • 2024年11月30日 06:31
        • >>112
          現実みろよ笑
          それをするのは中国国内だけや
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        • 129. 名無しさん
        • 2024年12月01日 07:37
        • >>119
          ストランティス、ルノー、VW、フォードが計画発表してるけど?
          今後は安価なEVにシフトしていくと。
          ただし、中国の力を借りてだが。
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        • 108. 名無しさん
        • 2024年11月29日 18:28
        • >>101
          俺が生きている間までには期待してる
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        • 116. 名無しさん
        • 2024年11月30日 00:25
        • >>108
          HVはもう進化しようがない。HVは結局、進化しようとすればするほどEVに近づいていくから。ゴールがEV。ならば既にEVがあるのでEVでよい。車としての性能はもう既にHVじゃ勝負にならない。
          ガソリンインフラが利用できるという利点だけが残るのみ。ガソリンスタンドが減る一方で充電スタンドが充実していく中ではその利点も薄くなっていく。
          自宅充電できる人にとっては既に燃料インフラについてもEV>HV。
          完全に進化の道が無く衰退しかないHVと、この先どう進化していくか予測すら出来ないほど可能性にあふれたEVとでは勝負にならない。
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      • 120. 名無しさん
      • 2024年11月30日 06:40
      • どう誹謗中傷で貶しても、既に年間販売台数1700万台近くev+phevの一大分野の市場が出来てしまっている。
        トヨタが年間1000万台売る企業なら、少なくとも200万台程度は売ってなきゃいけない。それでやっと全方位と言える。
        しかしせいぜい20万台程度。10分の1。全く全方位ではない。取り残されてると自覚がないはずが無い。
        そんな状況でまたまたまたの計画延期。
        社内でやばい事が起きてるとしか思えない。危機的状況。
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        • 122. 名無しさん
        • 2024年11月30日 09:38
        • >>120
          それ中華メーカー以外ほぼ全てやん
          しかもその台数の内訳のほぼ7割が中華
          テスラでさえ利益は半減してるんやで
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        • 123. 名無しさん
        • 2024年11月30日 11:18
        • >>122
          余計トヨタにとっては不都合。
          中国メーカーのターゲットはもろトヨタ。トヨタが攻めて儲けてた市場を狙ってる。中国市場、中東、東南アジア、南米等。
          ちなみに2年前にBYDはトヨタの市場を狙うと明確に宣言していた。そして有言実行してる。
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        • 124. 名無しさん
        • 2024年11月30日 11:28
        • >>122
          客観的に見て全ての自動車メーカーの中でトヨタがEV最弱なのは疑いようがない事実。
          他のメーカーは苦戦しているとはいえ一応、全方位の挑戦はしている。

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        • 125. 名無しさん
        • 2024年11月30日 13:48
        • >>124
          他メーカーはお売り上げ酷すぎてリストラの嵐な模様
          ポルシェでさえ売れなくなったはビックリだ
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        • 126. 名無しさん
        • 2024年11月30日 16:13
        • >>125
          ポルシェでも売れないだろうね。残念ながら。
          何故ならタイカンターボで600ps、3000万くらい。
          シャオミSu7やZEEKRなどは600psで600万。シャシーはポルシェの2倍の剛性。
          で知能化技術やADAS、車内エンタメ等は中国EVの方が全然優れてる。
          何のためにポルシェを買う必要があるのか?と現地人は思うだろうね。
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        • 127. 名無しさん
        • 2024年11月30日 17:32
        • >>126
          でもブレーキはCRV並みらしくて全然止まらないらしいけどな
          エンジン車も売れないらしいな
          というか中国でニューエネ以外の車買うと乗れない日とか言う超絶不便な日があるのとナンバー取得が抽選な時点で国が強制してるようなもんや
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        • 128. 名無しさん
        • 2024年12月01日 06:47
        • >>127
          それ大都市の一部のみ。
          そしてその説明じゃ、東南アジアや南米等で急速に販売増加してる説明がつかない。
          アメリカやEUが、関税バトルで中国車の輸入をせき止めようとする説明がつかない。
          EUだってまだそんなに輸入されてるわけでも無い、アメリカに至ってはまだ輸入すら始まってないにもかかわらず。そこまで恐れる理由が無い。
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        • 130. 名無しさん
        • 2024年12月01日 21:18
        • >>128
          そもそもだが中華の防犯カメラでさえ撤去してるのにそれ以上にヤバいコネクテッドカーなんて自国に蔓延させるわけいかないよな
          そして東南アジアっていってもそれ台数だと全部合わせてもNBOX以下やで
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        • 2024年12月01日 23:49
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      • 121. 名無しさん
      • 2024年11月30日 06:56
      • 2027年の反転攻勢まであと3年も。
        その間にさらにライバルたちがより進化する可能性は加味されてるのか?
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